حديث اذكروا محاسن موتاكم وفتوى الشيخ حامد العلي..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله و الصلاة والسلام علي رسول الله
اللهم صلي وسلم وبارك علي محمد وعلي آله وصحبه وسلم

أعتقد ده مش اسلوب حوار فلو قلنا ان احدنا جاهل فيُعلم و يبين له

لا نتهكم منه و نعيره بذلك

بص ياكابتن أى غلط فى الشيخ الطنطاوى تانى مش هيحصل كويس لإنى هقلبها عليك وعلى أى حد يشتمة ومتعصبنيش أكتر من كدة ومترحش تنقلى شوية كلام وتقولى دة حصل وبإذن الله هثبتلك خطأ كلامك ثم إنت بتتكلم كتير لية كانت المناسبة علشان وفاة وبعدين هو لما صافح الصهيونى إنت عندك أى دليل إنة حرام إنك تصافح أى واحد مد لك إيدة بلااااااااااااااااااااااااااااااااااااش كلااااااااااااااااااااااااام كتيرررررررررررررررررررررر //

فإذا كانت هذه هي موازين العدالة بين المشاركين بالمنتدى فيمكننا أن نتوقع مستوى العدل في مناقشة الأقوال والآراء..فجزاك الله خيرا يا مدير المنتدى علي عدلكم

ثانياً بالنسبة لفهمكم العلمي للآية الذي كان كالآتي

فلو قلنا ان احدنا جاهل فيُعلم و يبين له

فأحيلك إلى ما قاله العلماء في تفسيرها



تفسير ابن كثير




وقوله: ( وَإِذَا خَاطَبَهُمُ
الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلامًا ) أي: إذا سَفه عليهم الجهال بالسّيئ، لم
يقابلوهم عليه بمثله، بل يعفون ويصفحون، ولا يقولون إلا خيرًا، كما كان
رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تزيده شدة الجهل عليه إلا حلما، وكما قال
تعالى: وَإِذَا
سَمِعُوا اللَّغْوَ أَعْرَضُوا عَنْهُ وَقَالُوا لَنَا أَعْمَالُنَا
وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ سَلامٌ عَلَيْكُمْ لا نَبْتَغِي الْجَاهِلِينَ [ القصص : 55] .
وقال الإمام أحمد: حدثنا أسود بن عامر، حدثنا أبو بكر، عن الأعمش، عن
أبي خالد الوالبي، عن النعمان بن مُقَرّن المُزَني قال: قال رسول الله صلى
الله عليه وسلم [وسبّ رجلٌ رجلا عنده، قال: فجعل الرجل المسبوب يقول: عليك
السلام. قال: فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أما]
إن ملكًا بينكما يذب عنك، كلما شتمك هذا قال له: بل أنت وأنت أحق به. وإذا
قال له: عليك السلام، قال: لا بل عليك، وأنت أحق به" . إسناد حسن .
وقال مجاهد: ( قَالُوا سَلامًا ) يعني: قالوا: سدادًا.
وقال سعيد بن جبير: ردوا معروفًا من القول.
وقال الحسن البصري: ( قَالُوا [سَلامًا ) ، قال: حلماء لا يجهلون] ، وإن جهل عليهم حلموا. يصاحبون عباد الله نهارهم بما تسمعون ، ثم ذكر أن ليلهم خير ليل.


الطبري
وقوله: ( وَإِذَا خَاطَبَهُمُ
الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلامًا ) يقول: وإذا خاطبهم الجاهلون بالله بما
يكرهونه من القول, أجابوهم بالمعروف من القول, والسداد من الخطاب.
وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل.
* ذكر من قال ذلك:
حدثنا
ابن بشار, قال: ثنا عبد الرحمن, قال: ثنا أبو الأشهب, عن الحسن ( وَإِذَا
خَاطَبَهُمُ ) ... الآية, قال: حلماء, وإن جُهل عليهم لم يجهلوا.
حدثنا
ابن حميد, قال: ثنا ابن المبارك, عن معمر, عن يحيى بن المختار, عن الحسن,
في قوله ( وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلامًا ) قال: إن
المؤمنين قوم ذُلُلٌ, ذلّت منهم والله الأسماع والأبصار والجوارح, حتى
يحسبهم الجاهل مرضى, وإنهم لأصحاء القلوب, ولكن دخلهم من الخوف ما لم يدخل
غيرهم, ومنعهم من الدنيا علمهم بالآخرة, فقالوا: الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَذْهَبَ عَنَّا الْحَزَنَ

والله ما حزنهم حزن الدنيا, ولا تعاظم في أنفسهم ما طلبوا به الجنة,
أبكاهم الخوف من النار, وإنه من لم يتعز بعزاء الله تَقَطَّعَ نفسه على
الدنيا حسرات, ومن لم ير لله عليه نعمة إلا في مطعم ومشرب, فقد قلّ علمه
وحضر عذابه.
حدثنا ابن بشار قال: ثنا عبد الرحمن, قال: ثنا
سفيان, عن ابن أبي نجيح, عن مجاهد ( وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ
قَالُوا سَلامًا ) قال: سدادا.
حدثنا ابن بشار, قال: ثنا عبد
الرحمن, قال: ثنا محمد بن أبي الوضاح, عن عبد الكريم, عن مجاهد ( وَإِذَا
خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلامًا ) قال: سَدَادا من القول.
حدثنا الحسن, قال: أخبرنا عبد الرزاق, عن الثوريّ, عن ابن أبي نجيح, عن مجاهد, مثله.
حدثنا القاسم, قال: ثنا الحسين, قال: ثنا حجاج, عن ابن جُرَيج, عن مجاهد
< 19-296 >
( وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلامًا ) حلماء.
قال:
ثنا الحسين, قال: ثنا يحيى بن يمان, عن أبي الأشهب, عن الحسن, قال: حلماء
لا يجهلون, وإن جُهِل عليهم حلموا ولم يسفهوا، هذا نهارهم فكيف ليلهم -
خير ليل - صفوا أقدامهم, وأجْرَوا دموعهم على خدودهم يطلبون إلى الله جلّ
ثناؤه في فكاك رقابهم.
قال: ثنا الحسين, قال: ثنا هشيم, قال: أخبرنا عبادة, عن الحسن, قال: حلماء لا يجهلون وإن جهل عليهم حلموا

القرطبي
وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا
قال
النحاس : ليس " سلاما " من التسليم إنما هو من التسلم ; تقول العرب :
سلاما , أي تسلما منك , أي براءة منك . منصوب على أحد أمرين : يجوز أن
يكون منصوبا ب " قالوا " , ويجوز أن يكون مصدرا ; وهذا قول سيبويه . قال
ابن عطية : والذي أقوله : إن " قالوا " هو العامل في " سلاما " لأن المعنى
قالوا هذا اللفظ . وقال مجاهد : معنى " سلاما " سدادا . أي يقول للجاهل
كلاما يدفعه به برفق ولين . ف " قالوا " على هذا التأويل عامل في قوله : "
سلاما " على طريقة النحويين ; وذلك أنه بمعنى قولا . وقالت فرقة : ينبغي
للمخاطب أن يقول للجاهل سلاما ; بهذا اللفظ . أي سلمنا سلاما أو تسليما ,
ونحو هذا ; فيكون العامل فيه فعلا من لفظه على طريقة النحويين . مسألة : هذه الآية كانت قبل آية السيف , نسخ منها ما يخص الكفرة وبقي
أدبها في المسلمين إلى يوم القيامة . وذكر سيبويه النسخ في هذه الآية في
كتابه , وما تكلم فيه على نسخ سواه ; رجح به أن المراد السلامة لا التسليم
; لأن المؤمنين لم يؤمروا قط بالسلام على الكفرة . والآية مكية فنسختها
آية السيف . قال النحاس : ولا نعلم لسيبويه كلاما في معنى الناسخ والمنسوخ
إلا في هذه الآية . قال سيبويه : لم يؤمر المسلمون يومئذ أن يسلموا على
المشركين لكنه على معنى قوله : تسلما منكم , ولا خير ولا شر بيننا وبينكم
. المبرد : كان ينبغي أن يقال : لم يؤمر المسلمون يومئذ بحربهم ثم أمروا
بحربهم . محمد بن يزيد . أخطأ سيبويه في هذا وأساء العبارة . ابن العربي :
لم يؤمر المسلمون يومئذ أن يسلموا على المشركين ولا نهوا عن ذلك , بل
أمروا بالصفح والهجر الجميل , وقد كان عليه الصلاة والسلام يقف على
أنديتهم ويحييهم ويدانيهم ولا يداهنهم . وقد اتفق الناس على أن السفيه من
المؤمنين إذا جفاك يجوز أن تقول له سلام عليك . قلت : هذا القول أشبه
بدلائل السنة . وقد بينا في سورة " مريم " اختلاف العلماء في جواز التسليم
على الكفار , فلا حاجة إلى دعوى النسخ ; والله أعلم . وقد ذكر النضر بن
شميل قال حدثني الخليل قال : أتيت أبا ربيعة الأعرابي وكان من أعلم من
رأيت , فإذا هو على سطح , فلما سلمنا رد علينا السلام وقال لنا : استووا .
وبقينا متحيرين ولم ندر ما قال . فقال لنا أعرابي إلى جنبه : أمركم أن
ترتفعوا . قال الخليل : هو من قول الله عز وجل : " ثم استوى إلى السماء
وهي دخان " [ فصلت : 11 ] فصعدنا إليه فقال : هل لكم في خبز فطير , ولبن
هجير , وماء نمير ؟ فقلنا : الساعة فارقناه . فقال : سلاما . فلم ندر ما
قال . قال . قال : الأعرابي : إنه سألكم متاركة لا خير فيها ولا شر . فقال
الخليل : هو من قول الله عز وجل : " وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما " .
قال ابن عطية : ورأيت في بعض التواريخ أن إبراهيم بن المهدي - وكان من
المائلين على علي بن أبي طالب رضي الله عنه - قال يوما بحضرة المأمون
وعنده جماعة : كنت أرى علي بن أبي طالب في النوم فكنت أقول له من أنت ؟
فكان يقول : علي بن أبي طالب . فكنت أجيء معه إلى قنطرة فيذهب فيتقدمني في
عبورها . فكنت أقول : إنما تدعي هذا الأمر بامرأة ونحن أحق به منك . فما
رأيت له في الجواب بلاغة كما يذكر عنه . قال المأمون : وبماذا جاوبك ؟ قال
: فكان يقول لي سلاما . قال الراوي : فكأن إبراهيم بن المهدي لا يحفظ
الآية أو ذهبت عنه في ذلك الوقت . فنبه المأمون على الآية من حضره وقال :
هو والله يا عم علي بن أبي طالب , وقد جاوبك بأبلغ جواب , فخزي إبراهيم
واستحيا . وكانت رؤيا لا محالة صحيحة .



فالجهل المذكور في الآية هو سوء الخلق والعمل وليس عدم العلم
وبما ان مستوى فهمكم للأدلة القرآنية هكذا فهذا يعفيني من مناقشتكم العلمية لأنها لن تجدى نفعاً

نقطة أخيرة
لقد رددت علي بعض المسائل أخي جلادياتور وتركت أخرى فهل معنى هذا إقرار بما لم ترد عليه أم ماذا؟

أولا : حامد العلي معروف منهجه التكفيري التهيجي فليس عيجيب ان يصدر منه ذلك أو أكثر

لا اعتقد أن من ظهر مستواه في العدل والعلم بالشكل السابق مؤهل للحكم على الناس

وبالمناسبة

نحن لا نعرف الحق بالرجال ولكن نعرف الحق بالأدلة
والشيخ حامد العلي بالنسبة لي شخص غير معروف لكنني وقفت علي فتواه في النت ووجدتها مدعومة بكثير من الأدلة الشرعية فنقلتها لكم واسندتها إليه من باب الأمانة العلمية



أخيراً


أشكر أخوتي وأخواتي المشاركين في الموضوع
كما أشكر جميع أعضاء منتدى أولى أسنان المنصورة
سعيد بكوني موجوداً في هذه الصحبة الجميلة نتبادل الآراء والأفكار في حوار بناء نستفيد منه جميعا
وفي النهاية حرية الرأي مكفولة لنا جميعاً فيما لا يغضب الله جل وعلا


سعيد بكم وبحماسكم
جزاكم الله خيرا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته