مُنتدى طلاب أسنان المنصورة
مرحبا بك فى منتدى طلاب اسنان المنصورة---senanko--- نتمنى ان تستمتع معنا بوقتك و تستفيد و تفيد و اهلا بك عضوا دائما بيننا

انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

مُنتدى طلاب أسنان المنصورة
مرحبا بك فى منتدى طلاب اسنان المنصورة---senanko--- نتمنى ان تستمتع معنا بوقتك و تستفيد و تفيد و اهلا بك عضوا دائما بيننا
مُنتدى طلاب أسنان المنصورة
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

5 مشترك

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الأربعاء مايو 05, 2010 8:21 pm


لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟

( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)



كتبه:د.سعد فياض






الأخ (مصطفى حسني) يكرر في حلقاته عدة أصول ويرفع مجموعة من الجمل كمنهج عام ،
منها
(أدب الخلاف)
(خلينا نختلف بس نقبل بعض ونحترم بعض)
(نشوف السلف قالوا ايه وآراءهم ايه)
(تعظيم السلف والعلماء المعتبرين والمعروفين)
(مش هنرد على الإساءات لأن ده مش منهجنا )
وهذه الأصول الجميلة في مظهرها الحسنة في دلالاتها ،
جذبت كثير من الأخوة والأخوات الذين انتفعوا من هذه الأصول وغيرها من مواعظه..
ولكن للأسف إذا دققنا النظر في مواقف الأخ مصطفى من دعاة أهل السنة ودعوتهم نجده لا يلتزم بما يدعيه بل بالعكس نجده يُكن لهم حقداً ويسعى فيهم إسقاطاً ..


ولقد نص من قبل أن حلقات برنامجه لها ترتيبٌ مقصودٌ وليس عبثياً ،
ثم نص في هذه الحلقة أن من أسباب فتح موضوع الغناء أنه لن يتوقف عند الوعظ بل هو يسعى في تقرير منهج ،
فالأخ له منهج ومخالفي هذا المنهج كما ظهر هم أمثال (أبي إسحاق الحويني) من المعاصرين وأمثال (مالك وأحمد والشافعي) من السابقين،
فهل تعامل مع المعاصرين وفق دعاوى (الإنصاف) و (أدب الخلاف) و(الضبط والتحرير العلمي) ، أم جعلهم – ابتداءً – ضمن من (خدعوك فقالوا) ؟!

وكان يسعى الأخ أن ينبه على عدم مناسبة اسم البرنامج مع محتوى الحلقة وعدم اشتمال اسمه لمخالفيه في هذه المسألة ،

ولكن الشواهد جاءت على خلاف ذلك ، تأكيداً على موقف عدائي ضد (تيار أهل السنة)..

الموقف العدائي من (التيار السني):

هذا الموقف يظهر في مجموعة شواهد من صورة وتعليق وعبارة ترسم صورة ذهنية ونفسية عند المشاهدين ،
وأجزاء هذه الصورة تتضافر في مجموعها لترسم صورة عدائية ضد التيار السني – لم يبدر منه ما ينقضها أو يخففها -

، ومن ذلك:

1- مقدمة البرنامج (الغنائية) والتي تأتي على هيئة صور معبرة عن شرائح المجتمع من شباب ونساء وغيرهم وبجوارها تعليق ،

لا تظهر صورة أخ ملتحي إلا في صورة وحيدة وقد جلس في حيرة شديدة ووضع يده على جبهته تعبيراً عن حالة تيه وبجواره مكتوب (ويخلط المفاهيم في ذهني) ،
فاختلاط المفاهيم هي صورة الشباب السلفي ،
أما المنتقبات فلم تأتي لهم صورة أصلاً بل اكتفى بأخوات سافرات الوجه (مع الفرق المعلوم بين مسألة كشف الوجه والنظر إليه )،
ثم في نفس المقدمة نجد صورة (د.علي جمعة) (الصوفي المتعصب شديد العداء لأهل السنة) في مشهد آخر تظهر كإمام أمام الشخصيات المؤثرة في تكوين المفاهيم..


2- الرسالة الثانية من الرسائل التي بدأ الحلقة بها والتي جاءت تقول له (اتق الله وما تقولش للناس ان الموسيقى حلال) فأجاب على هذه النصيحة بكيل ثلاث اتهامات لمناصحه: ( ليه بتصادر على الآخرين – وسع صدرك للمخالفين – خلينا نشوف السلف كيف اختلفوا ).

والاتهام بمصادرة الحق اتهام متكرر (وله أمثلة تأتي إن شاء الله) وصورة يراد تثبيتها عن (تيار أهل السنة) فيكاد لا يتكلم عنهم إلا يبدأ رده بهذا الاتهام ،
مع اتهام آخر قرين له مفاده المنازعة في المرجعية العلمية السلفية ،
مع أن نقوله عن السلف تتسم بعدم الحيادية بل والكذب والتدليس أحياناً (كما سيأتي ذكره إن شاء الله)

أما كيف اختلف السلف في مسألة استحلال المعازف ،
فيكفي أن أنقل للأخوة أن من أصحاب أبي حنيفة من قال بتكفير مستحل الغناء – وهو غلوٌ لم يُقروا عليه - ،
وأن مالك كان يقول : لا يسمعه عندنا إلا الفساق ،
لعل هذا يبين أن ما نصحه الأخ به كان مقتدياً بهدي السلف وغير خارجٍ عنه..


3- والأعجب والأكثر وضوحاً في العداء تعليقه على من قال له (خايفين عليك من ناس بتطلع وتعمل حلقات ترد عليك) فأمثال الشيخ أبي إسحاق (ناس) بينما يتحدث عن نفسه بقية دعاة اقرأ ( التجديديين الحليقين) بأنهم غالبية دعاة الفضائيات ..
أما بقية (تيار أهل السنة) فيكرر مرة أخرى التذكير (أنهم بيفرقوا الناس بكلمة كل بدعة ضلالة) ،
وأما المنتقبات ففي حلقة سابقة يضرب بهن المثل للمتكبرة بالطاعة ،
وأما الشباب السني فيبدع مخالفه بلا سببٍ صحيح فيقول له (أنت مش على منهج أهل السنة) لسماعهم الأغاني! ،
وأما دعاة أهل السنة فكلامهم بذيء يعتذر للمشاهدين لنقل جملة لأحدهم تصف البرامج الدينية التي تتخللها الموسيقى أنها (تقديمٌ للدين في وعاء نجس)

والأمر لا يتوقف على هذا بل يزيد فينصح (الخايفين على جنابه) فيقول (جمد قلبك) (ويغمز بعينه) ،
ولست أدري ما موضع هذه النصيحة من الإعراب ؟! وهي كلمة تقال بين (الشلل) قبل دخول المعارك ،
وكنت انتظر بعد دعوى أدب الخلاف وغيرها أن يقول كلمة أخوة أو احترام للنقد أو يقول (من باب ذر الرماد في العيون) أنه سيستفيد من نصحهم وما يوردوه،
ولكنه نصح متابعيه بـ (جمد قلبك) (اللي بيقول قال الله وقال الرسول وقال أهل العلم لا يلتفت) فهل كلام الشيوخ كأبي إسحاق وغيره لا يلتفت إليه؟! ..
ما شاء الله على أدب الخلاف!!!!!!!!


4- ثم يكرر محاولات التحييز والإسقاط عند ذكر دليل الإجماع فيقول (مش لازم اللي عندك يبقى هو الدين مش معلوماتك هي دين ربنا) (هو أي حد يجي من الشارع ويقول إجماع) وبهذه الجمل أسقط الاستدلال بالإجماع في نفوس مشاهديه ،
وهي جملة عدائية اتجاه المخالف وليست أخوية ،
وإذا جادل أحد سأسأله : أين مثل هذه الجمل في اختلاف السلف مع بعضهم البعض؟!



5-
ثم يدافع عن المغني الصوفي (عبد السلام الحسني) ويقف في صف تامر حسني وعمرو دياب (أصحاب أشهر فيديو كليبات عارية) ويدعي أن المتدينين حاربوا محاولاتهم الدينية تحت شعار ( مش من حقكم تغنوا عن ربنا بتاعنا ، و عن الرسول بتاعنا)
،
وهو أسلوب رخيص بذيء في اتهام الدعاة والملتزمين باحتكار الدين بعد اتهامهم بمحاولة احتكار الحق وإدعاء العلم ،
ثم يذكر المخالف بالانصاف!!


هذه بعض صور العداء في حلقة واحدة
فما بالكم ببقية الحلقات!!!!!!!!!،
فإذا لم يكن هذا عداء وحرب مسعورة فكيف تكون الحروب؟!

وفي نهاية هذه النقطة أقول للمتعصبين للأخ مصطفى الذين يجادلون اطلبوا منه أن يقول رأيه في الشيخ أبي إسحاق الحويني (هل يراه من علماء الأمة أم لا)؟ ،وستفاجئون بالتهرب عن الإجابة..


يتبع......

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف Mostafa ElShirbeny الأربعاء مايو 05, 2010 9:00 pm

شكرا د.رقية

مبحبش اتفرج ع الناس دى اللى بيقولوا عليهم جيل الدعاة الجديد و لا دعاة الشباب لانهم مجرد قراء مش اكتر من وجهة نظرى و معتمدين على الجذب فقط
Mostafa ElShirbeny
Mostafa ElShirbeny
Master
Master

ذكر عدد المساهمات : 7349
العمر : 33
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-54
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Sports10
تاريخ التسجيل : 23/11/2008
دعـــــــــــــــــاء : اللهم اغفر لنا و ارحمنا انك أنت التواب الرحيم

http://www.senanko.own0.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الأربعاء مايو 05, 2010 9:03 pm

جزاك الله كل خير للمرور العطر اخي الفاضل
ادام الله تواجدكم العطر بصفحاتي



نكمل باذن الله

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الأربعاء مايو 05, 2010 9:13 pm


مســـألة المعـــــازف :

ولأن بعض الأخوة قد يستطيل ما سيأتي –مع أهميته – نلخص له مسألة المعازف في نقاط :

1- حكم المعازف يختلف عن حكم الغناء بمعنى الإنشاد ، ويختلف الدف في حكمه عن حكم بقية المعازف.

2- حديث البخاري في المعازف صحيحٌ وصريحٌ ، وهو دال على تحريم كل ما تحته ونص الحديث وفهم البخاري في ترجمة الباب وشروح العلماء للحديث ترد دعوى الحال المجتمعة .

3- بقية الأحاديث في تصحيحها خلاف ، ولا يُسلم الحكم على جميعها بالضعف.

4- لا مساغ للاجتهاد في مورد النص.

5- يقول ابن القيم : (أجمع أهل العلم على تحريم بعضها ، وقال جمهورهم بتحريم جملتها)

6- الخلاف في المسألة غير معتبر لمخالفته الدليل الصحيح الصريح.

7- لا يصح كثير من الآثار التي استدل بها ، وبعضها اقتص جزءً منها ولو أكملها لظهر الرد على ما أثاره.

8- العز ابن عبد السلام الذي ادعى أنه أباح المعازف يُحرمها وله كلامٌ شديدٌ في الغناء الصوفي

وبعد أن ذكرنا ملخص المسألة

نقسم ردنا عليه إلى قسمين:

القسم الأول : في بيان عدم الإنصاف وغياب الأمانة العلمية والتحرير المنضبط ،

والقسم الثاني : في المناقشة العلمية لبعض ما أثاره من شبهات.

القسم الأول :

في بيان عدم الإنصاف وغياب الأمانة العلمية والتحرير المنضبط :


بدأ الأخ مصطفى الحلقة بإدعاء أنه حيادي بين أدلة الفريقين وأنه سيعرضها مراعياً أدب الخلاف والإنصاف، ولكن الحقيقة أن هذا لم يحدث وأنهذهالدعوى ما هي إلا تجميل للصورة القبيحة والمتحيزة للرأي الشاذ القائل بالإباحة، ففضلاً أن الأخ أعطى (خمس دقائق) لعرض أدلة المانعين (!) وبقية الحلقة في الرد والانتصار لمذهبه، فإن منهجه في نقل وتحرير الأقوال والردود يفتقر إلى الإنصاف والمنهجية وأدب الخلاف،

ويظهر هذا في الوقفات التالية :


الوقفة الأولى:

لم يذكر الأخ اسماً واحداً من علماء السلف القائلين بتحريم آلات العزف ،بينما ظل يكرر اسم (الشوكاني) و(ابن العربي) مع حركات مسرحية لبيان قدرهم العلمي (الذي لا نختلف معه فيه) ،فهل من الإنصاف ألا يذكر اسماً واحداً من المانعين ؟
بل ظل يقرأ عبارات كاملة ونصوص حشدها لإيهام الإباحة ولم ينقل نصاً ولا جملة عن المانعين، اللهم إلا ذكر أسماء (الألباني ، ابن عثيمين ، ابن جبرين) ولنا مع اختيار هذه الأسماء وقفة مستقلة (إن شاء الله).
ويكفي أن نورد من أسماء من نقلوا عنهم التحريم:عمر بن عبد العزيز - الأئمة الأربعة أبو حنيفة ومالك والشافعي وأحمد - العز ابن عبد السلام - ابن حجر – النووي– شيخ الأزهر عبد المجيد سليم وغيرهم كثير جداً سيأتي ذكرهم بإذن الله


الوقفة الثانية:

تعامل الأخ مع أدلة القرآن ، ومع أن دليل المسألة والنص الصحيح الصريح فيها هو حديث البخاري ، إلا أن تعامله مع أدلة القرآن لم يكن منصفاً - كما ادعى - ، ويظهر ذلك فيما يلي:


أولاً: إدعاءه أن قوله تعالى [وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ] هي الآية الوحيدة التي يستدل بها المانعين، وهذا غير صحيح فلقد استدلوا بآياتٍ أخرى منها :

1- قال تعالى مخاطباً إبليس اللعين :[وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ] (الإسراء:64). قال مجاهد : (صوت الشـيطان الغناء والمزامير )،ومجاهد من أئمة التابعين في التفسير وقد عرض القرآن على ابن عباس ثلاثين مرة وجلس على يد ابن مسعود وغيرهم من الصحابة، وقال القرطبي في تفسيره: "في الآية ما يدل على تحريم المزامير والغناء واللهو..وما كان من صوت الشيطان أو فعله وما يستحسنه فواجب التنزه عنه".


2- وقال الله عز وجل: [وَالَّذِينَ لَا يَشْهَدُونَ الزُّورَ وَإِذَا مَرُّوا بِاللَّغْوِ مَرُّوا كِرَامًا]سورة الفرقان: ٧٢، ذكر ابن كثير في تفسيره ما جاء عن محمد بن الحنفية أنه قال: الزور هنا الغناء، وجاء عند القرطبي والطبري عن مجاهد في قوله تعالى: (والذين لا يشهدون الزور) قال: لا يسمعون الغناء. وقال الإمام الطبري: "وإذا مروا بالباطل فسمعوه أو رأوه، مروا كراما. مرورهم كراما في بعض ذلك بأن لا يسمعوه، وذلك كالغناء."


3- قال سبحانه وتعالى: [أَفَمِنْ هَذَا الْحَدِيثِ تَعْجَبُونَ. وَتَضْحَكُونَ وَلَا تَبْكُونَ. وَأَنْتُمْ سَامِدُونَ] سورة النجم: ٥٩-٦٠ ،عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : هو الغناء، وهي يمانية، يقولون اسمد لنا: تغن لنا. قال عكرمة: "كان المشركون إذ نزل عليهم القرآن تغنوا كيلا يسمعوا كلام الله." والسمود في اللغة: هو السهو، والغفلة، واللهو والاعراض. قال ابن القيم: "وهذه المعاني الأربعة كلها موجودة في الغناء.".
فوصف الغناء المحرم بالسمود وهو كما قال ابن القيم وصفٌ بالسهو والغفلة واللهو والإعراض وهذا وجه للاستدلال والوجه الآخر أنه ورد في سياق ذم المشركين وبيان حالهم والأدلة على وجوب مخالفة المشركين معلومة.


وقد يقول قائل أن الآيات في الغناء ونحن نتحدث عن المعازف وهذا خلط في الفهم فإن من نقلوا تفسيرها بالغناء من السلف قد بينوا في مواضع أخرى أن الغناء أقسام وأن ما خالطته المعازف من القسم المحرم فنحمل كلامهم هنا عن الغناء إلى ما ورد عنهم في مواضع أخرى فيفهم أن كلامهم عن الغناء المحرم ومنه يقيناً المعازف ، فضلاً عن نص بعضهم كمجاهد على أن صوت الشيطان هو المزامير

والسؤال هنا لماذا لم يناقش هذه الأدلة وقد ادعى الانصاف والحيادية والأمانة في نقل أدلة الفريقين؟!





ثانياً:عندما ذكر الأخ الاستدلال بقوله تعالى: [وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنسَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌمُّهِينٌ] سورة لقمان: ٦ ، وتفسير لهو الحديث بالغناء ، وهي صورة من صور التفسير معروفة بـ ( تفسير الآية ببعض ما يندرج تحتها) ، فقد قام الأخ بالرد عليها: بأن قول ابن مسعود في الغناء وليس في المعازف فهو ليس في المسألة – وأنمقصود ابن مسعود الغناء الفاحش الذي يضل عن سبيل الله – وأن البخاري ضعف هذا الاستدلال وقيد (كل لهو باطل) بقيد (إذا شغل عن طاعة الله) ،

ويظهر عدم التزام الأخ بما ادعاه من إنصاف ومنهجية فيما يلي:

1- لم ينقل أن تفسير [لهو الحديث] بالغناء ليس قول ابن مسعود – رضي الله عنه – فقط فمن نظر إلى تأويل السلف من الصحابة وغيرهم؛ وجد أن ثمّة اتفاقاً على أن الغناء داخل في جملة معاني الآية, فقد نُقل عن ابن عباس وجابر وابن عمر وغيرهم ، فلماذا لم ينقل هذا مع العلم أن تضافر قول أكثر من صحابي له دلالة أقوى من النقل عن صحابي واحد؟!


2- لم ينقل قول الحسن البصري رحمه الله: (نزلت هذه الآية في الغناء والمزامير)؟! مع أن الحسن البصري تلميذ ابن عباس ،وتربي في بيوت أمهات المؤمنين فهو من أعلم التابعين بمقصود الصحابة – رضوان الله عليهم - .


3- لم ينقل قول مجاهد: اللهو الطبل .(وقد ذكرنا أخذه التفسير من ابن عباس وابن مسعود)


4- لم يناقش ما نقله ابن القيم عن الإمام الواحدي أنه قال: ( قال أهل المعاني: ويدخل في هذا كل من اختار اللهو، والغناء والمزامير والمعازف على القرآن، وإن كان اللفظ قد ورد بالشراء فلفظ الشراء يذكر في الاستبدال والاختيار، وهو كثير في القرآن...ويدل على هذا ما قاله قتادة في هذه الآية: لعله أن لا يكون أنفق مالاً..وبحسب المرء من الضلالة أن يختار حديث الباطل على حديث الحق.) وقول ابن القيم : (ويكفي تفسير الصحابة والتابعين للهو الحديث بأنه الغناء فقد صح ذلك عن ابن عباس وابن مسعود، قال أبو الصهباء: سألت ابن مسعود عن قوله تعالى: (وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِى لَهْوَ الحَدِيثِ)، فقال: والله الذي لا إله غيره هو الغناء - يرددها ثلاث مرات -، وصح عن ابن عمر رضي الله عنهما أيضا أنه الغناء..." ) ؟! ، وهي يثبت أن السلف فهموا دخول المعازف في الغناء المحرم؟! وليس كما زعم أنه يقصد الكلام الفاحش فقط !!

هذه بعض شواهد الحيدية عن الأمانة العلمية وغياب دعاوى الإنصاف أما بقية ما رد به الاستدلال بالآية فنناقشه (إن شاء الله) في المناقشة العلمية.


يتبع باذن الله

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الأربعاء مايو 05, 2010 9:19 pm


الوقفة الثالثة:

أما عدم الأمانة وغياب منهج الإنصاف في نقله أدلة السنة النبوية والتعامل معها ، فيتلخص فيما يلي :


أولاً:

عدم ذكر جميع الأحاديث التي يستدل بها بل اكتفى بالأحاديث التي تذكر الخمر والزنا لمحاولة الإيهام أنها لو صحت فتدل على أنها (حال مجتمعة) فلا دليل صريح (بزعمه) على التحريم ،

ومن الأحاديث التي أغفل ذكرها مع أن ألفاظها صريحة بالتحريم:

الحديث الأول :

ما رواه الإمام أحمد في " مسنده " وأبو داود في " سننه " عن سفيان عن علي بن بذيمة حدثني قيس بن حبتر النهشلي عن ابن عباس - رضي الله عنهما- أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- قال: (( إِنَّ اللَّهَ حَرَّمَ عَلَيْكُمْ الْخَمْرَ وَالْمَيْسِرَ وَالْكُوبَةَ)) . قال سفيان فسألت علي بن بذيمة عن الكوبة ،قال: الطبل ، وقد قال البعض: إنها اسم يطلق على سائر أنواع المعازف، والحديث صححه ابن حجر الهيتمي وأحمد شاكر والألباني ، فرواي الحديث فسر الكوبة بالطبل ، والذي سأله ونقل عنه المعنى هو سفيان الثوري (إمام التابعين)
يقول الشيخ الألباني – رحمه الله - : ( ومما يحسن ذكره في ختام تخريج هذه الأحاديث المحرمة للطبل أن الإمام أحمد قد أشار إلى صحتها فروى الخلال في كتابه "الأمر بالمعروف" عنه أنه قال: (وأكره الطبل وهي الكوبة ونهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ) ، كما أشار إلى صحته الحافظ ابن حجر في "التلخيص" (4/202) بتخريجه عن الصحابة المذكورين : ابن عباس وابن عمر وقيس بن سعد بن عبادة)

الحديث الثاني:

عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "صوتان ملعونان في الدنيا والآخرة: مزمار عند نعمة ، ورنة عند مصيبة "صححه الشيخ الألباني وقال : (وله شاهد يزداد به قوة من حديث جابر بن عبد الله عن عبد الرحمن بن عوف قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إني لم أَنهَ عن البكاء ولكني نهيت عن صوتين أحمقين فاجرين: صوت عند نغمة لهو ، ولعب ومزامير الشيطان ، وصوت عند مصيبة ؛ لطم وجوه وشق جيوب ، ورنة شيطان ") ثم قال : (ورواه الترمذي رقم ( 1005 ) عن جابر مختصرا ، وقال: " حديث حسن " يعني لغيره لحال ابن أبي ليلى ، وأقره الزيلعي في " نصب الراية " (4 / 84) وابن القيم في " الإغاثة " (1/254): وسكت عنه الحافظ في "الفتح" (3/ 173 و 174) مشيراً إلى تقويته كما هي قاعدته)
وفي عون المعبود شرح سنن أبي داوود قائلاً: (فانظر إلى النهي المؤكد تسمية الغناء صوتاً أحمق ولم يقتصر على ذلك حتى سماهمزاميرالشيطان.وقد أقر النبي صلى اللهعليه وسلم أبا بكر على تسمية الغناءمزمورالشيطان – أى في حديث الجاريتين -)، ويقول ابن تيمية في كتابه الاسـتقامة : "هذا الحديث من أجود ما يحتج به على تحريم الغناء، كما في اللفظ المشهور عن جابر بن عبدالله "صوت عند نعمة: لهو ولعب ومزاميرالشيطان..."
الحديث الثالث: جاء في معجم الطبراني عن عامر بن سعد البجلي، قال: دخلت على أبي مسعود، وأبي بن كعب، وثابت بن زيد، وجواري يضربن بدف لهن وتغنين، فقلت: أتقرون بذا وأنتم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم؟ قال:"إنه قد رخص لنا في العرس، والبكاء على الميت في غير نوح".وفي رواية الطيالسي أنه تأكيد أنه كان في عرس ، ولقد صحح الحديث صاحب (الرد على القرضاوي والجديع) (في مسألة المعازف) ونقل عن د.الجديع قوله (وهذا إسناد صحيح ،جميع رجاله ثقات وليس فيه علة ) وناقش اعتراضات د.الجديع على مفهوم الحديث .
وقول (قد رُخص لنا في العرس) يفيد عدم الرخصة في غيره ويؤكد ذلك قوله (والبكاء على الميت في غير النوح) فالنوح على الميت معلوم التحريم ، فلما جمع بين المسألتين دل على وجود تشابه بين المسألتين وهو المنع في حال والترخيص في حال، كما أن ابن حزم يقول: (لا تكون لفظة الرخصة إلا عن أمرٍ قد تقدم التحذير عنه) ، فالدليل صحيح صريح

ولا يزعم الأخ أنه لم يورده لتضعيفه – مثلاً - ، فقد أورد غيرها وضعفه ، فضلاً أنه – كما سيأتي – إن شاء الله لم يحقق أثراً مما أورده في الإباحة واكتفى بحشدها..


ثانياً:

تضعيف جملة الأحاديث التي أوردها بمثل قول ابن العربي : ( لم يصح في تحريمها شيء) ، والإمام ابن العربي متابع لابن حزم في المسألة ، والأخ كعادته لا يورد إلا رأي القائلين بالإباحة ولا ينقل إلا استدلالاتهم ثم يدعي الانصاف ويتهم مخالفيه بعدم مراعاة أدب الخلاف!! ، ومن ذلك حديث ابن عمر ومروره على صوت مزمار الراعي وحكايته عن الرسول – صلى الله عليه وسلم – قال عنه الترمذي : (غريب حسن صحيح ) وحسنه غير واحد من أهل العلم ومنهم الشيخ الألباني ، فلماذا لم ينقل هذا الاختلاف في الحكم على الحديث ،إن كان يدعي الانصاف ؟!


الوقفة الرابعة:

رده على الإجماع بأن ابن حجر قال: (أن هناك من أجمع على التحريم وهناك من أجمع على عكس ذلك)، ثم يقول (وهو أي حد يجي من الشارع ويقول إجماع )،وينقل لنا قولة أحمد (من ادعى الإجماع فقد كذب،لعل القوم اختلفوا) ، ويستدل أنه راجع كتب الإجماع فلم يجدها نقلت مسألة المعازف فيها!،
ولبيان فساد منهج الأخ مصطفى وتدليسه على متابعيه في هذه المسألة ، ننقل ما يلي:

أولا:

أسماء من حكى الإجماع من العلماء ، يقول الشيخ الطريفي في (حكم الغناء): (ولا يزال العلماء على مرِّ العصور ينقلون إجماع السلف والخلف على تحريم الغناء وآلات اللهو والطرب، فمن نظر إلى العلماء في كل قرن وجد أنهم يتتابعون على نقل الإجماع مقرين له.


ولا أعلم قرناً من القرون خلا من عالمٍ ينقل إجماع العلماء على تحريم الغناء والمعازف.

ولذلك قد نقله زكريا بن يحي الساجي في كتابه "اختلاف العلماء" في القرن الثالث إذ جل حياته فيه.ونقله الآجري رحمه الله في القرن الرابع. ونقله أبو الطيب الطبري وابن عبد البر في القرن الخامس. ونقله ابن قدامة وأبو القاسم الدولعي الشامي الشافعي في القرن السادس.

ونقله ابن الصلاح والقرطبي والعز بن عبد السلام في القرن السابع. ونقله شيخ الإسلام ابن تيمية والسبكي وابن رجب وابن القيم وابن مفلح وغيرهم في القرن الثامن. ونقله العراقي والبزازي الحنفي في القرن التاسع. ونقله ابن حجر الهيتمي في القرن العاشر. ونقله الآلوسي وأحمد الطحطاوي في القرن الثالث عشر. ونقله الغماري في القرن الرابع عشر.

ولا يزال العلماء على شتى مذاهبهم؛ من المالكية والحنفية والشافعية والحنابلة مطبقين على تحريم الغناء والمعازف.
ولذلك فمن نظر إلى من حكى الإجماع وجد اختلاف بلدانهم، وتباين مذاهبهم.

فمن المالكية: ابن عبد البر في " التمهيد "، والقرطبي في " تفسيره "، وابن القطان الفاسي في كتابه " الإقناع في مسائل الإجماع ".

ومن الشافعية: جماعة وخلق كثير كابن الصلاح، والعز بن عبد السلام، وابن حجر الهيتمي، والعراقي، والطرطوسي وغيرهم.

ومن الحنابلة": ابن قدامة، وابن رجب، وابن تيمية، وابن القيم، وابن مفلح، وغيرهم.

ومن الحنفية: الفقيه الحنفي محمد البزازي في "المناقب"، وزين الدين الكرماني، وشيخ الحنفية أحمد الطحطاوي في مصر في "حاشيته على مراقي الفلاح".

وكذلك أئمة المذاهب بأنفسهم: قد نصوا على التحريم، وحكى الإجماع من أهل المذاهب على اختلاف بلدانهم.

* فابن عبد البر والقرطبي في الأندلس.
* وابن القطان الفاسي والغماري في المغرب .
* وابن قدامة وابن الحنبلي وابن تيمية والعز بن عبد السلام وابن رجب وابن القيم في الشام .
* وابن حجر الهيثمي والطحطاوي الحنفي في مصر .
* والعراقي والآلوسي في العراق.
* وفي بلاد الترك والبلغار: الفقيه الحنفي محمد البزازي الكردي، في "الفتاوى البزازية" . وغيرهم خلق كثير على اختلاف بلدانهم . ومن حكى خلافاً في هذه المسألة فقد غلب عليه هواه)
وتنبه إلى نقله عن ابن القطان الفاسي في كتابه " الإقناع في مسائل الإجماع " فلقد زعم أن كتب الإجماعات لم تنقلها ، فهل استوفاها الأخ بحثاً؟ فضلاً أن هذه الكتب لم تلتزم حصرالإجماعات ..

ثانياً: كلام ابن حجر في المسألة :

(واستدل جماعة من الصوفية بحديث الباب على إباحة الغناء وسماعه بآلة وبغير آلة ،
ويكفي في رد ذلك تصريح عائشة في الحديث الذي في الباب بعده بقولها " وليستا بمغنيتين " فنفت عنهما من طريق المعنى ما أثبته لهما باللفظ ،
لأن الغناء يطلق على رفع الصوت وعلى الترنم) ،
ثم نقل قول القرطبي (وأما ما ابتدعه الصوفية في ذلك فمن قبيل ما لا يختلف في تحريمه ،
لكن النفوس الشهوانية غلبت على كثير ممن ينسب إلى الخير ،
حتى لقد ظهرت من كثير منهم فعلات المجانين والصبيان ، حتى رقصوا بحركات متطابقة وتقطيعات متلاحقة ،
وانتهى التواقح بقوم منهم إلى أن جعلوها من باب القرب وصالح الأعمال ، وأن ذلك يثمر سني الأحوال وهذا - على التحقيق - من آثار الزندقة ،
وقول أهل المخرفة والله المستعان ا ه ) ثم قال : ( وأما الآلات فسيأتي الكلام على اختلاف العلماء فيها عند الكلام على حديث المعازف في كتاب الأشربة ، وقد حكى قوم الإجماع على تحريمها ،
وحكى بعضهم عكسه ،
وسنذكر بيان شبهة الفريقين إن شاء الله تعالى .
ولا يلزم من إباحة الضرب بالدف في العرس ونحوه إباحة غيره من الآلات كالعود ونحوه كما سنذكر ذلك في وليمة العرس إن شاء الله تعالى )،

وفي موضع المناقشة قال : (وأفرط قوم فاستدلوا به على جواز الغناء مطلقا بالألحان التي تشتمل عليها الموسيقى ، وفيه نظر . وقال الماوردي : اختلف فيه ، فأباحه قوم مطلقا ، ومنعه قوم مطلقا ، وكرهه مالك والشافعي في أصح القولين ، ونقل عن أبي حنيفة المنع ، وكذا أكثر الحنابلة . ونقل ابن طاهر في "كتاب السماع" الجواز عن كثير من الصحابة ، لكن لم يثبت من ذلك شيء إلا في النصب المشار إليه أولا
. قال ابن عبد البر : الغناء الممنوع ما فيه تمطيط وإفساد لوزن الشعر طلبا للطرب وخروجا من مذاهب العرب . وإنما وردت الرخصة في الضرب الأول دون ألحان العجم . وقال الماوردي : هو الذي لم يزل أهل الحجاز يرخصون فيه من غير نكير إلا في حالتين : أن يكثر منه جدا وأن يصحبه ما يمنعه منه)

فابن حجر علق على ما نقل عن بعض الصحابة فقال: (لم يثبت منه شيء) ..

ونقل أن ترخص أهل الحجاز كان بشرطين ألا يُكثر منه وألا يصاحبه ما يمنعه منه (وهي الآلات ولا يصح حمله على غير ذلك فالكلام القبيح لا يصاحب الإنشاد ولكنه يُتضمن)..

كما أن قوله (حكى البعض عكسه) ليس إثباتاً أن الخلاف فيه مقبول عنده..

ووصف الاستدلال بحديث عائشة على جواز الموسيقى (بالإفراط) ..
بل رد في غير ما موضع على استدلال الصوفية بالحديث على إباحة الآلات..



فهل هذا هو ما وصل لمتابعي الأخ؟!



أليس ما فعله الأخ اجتزاء الجمل وعدم تحرير لألفاظ العلماء ؟!



ولماذا إذ أراد نقل كلام ابن حجر لم ينقل تضعيفه لكل ما ورد عن الصحابة من آثار استدل بها الأخ (الذي يزعم الإنصاف) ؟!..


وخلاصة مسألة الإجماع وتحريرها ، كما قول ابن القيم ( أجمع أهل العلم على تحريم بعضها ، وقال جمهورهم بتحريم جملتها) ، قال ابن رجب (لا يُعرف
عن أحدٍ من السلف الرخصة فيها إنما يُعرف عن بعض المتأخرين من الظاهرية والصوفية ممن لا يُعتد به)


فالإجماع منقول على تحريم بعض الآلات ، أما تحريمها جملةً فرأي جمهور أهل العلم ، ولا عبرة بخلاف من شذ من المتأخرين ،لأنه (لا اجتهاد في مورد النص)..



يتبع باذن الله

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الأربعاء مايو 05, 2010 9:23 pm


الوقفة الخامسة:


مع نقله عن الشوكاني : (ذهب أهل المدينة ، ومن وافقهم من علماء الظاهر وجماعة من الصوفية إلى الترخيص في السماع ولو مع العود واليراع)،
ونصح بقراءة كتابه (إبطال دعوى الإجماع على تحريم مطلق السماع) ونقل قوله في مقدمة الكتاب : (الموجب لتحرير هذا البحث ما وقع من بعض المقصرين ،
من الإفتراء البحت بأن السماع محرم بالإجماع ،ولايخفى أن هذه المقالة مع كونها من الكذب الظاهر تستلزم القدح في جماعة من الصحابة والتابعين وسائر علماء الدين) ، وما وقع فيه هنا من الحيدة عن الأمانة العلمية يتلخص فيما يلي:

1- اقتص - كعادته - جملة الشوكاني دون أن يكملها فلقد أكمل الشوكاني بعد ذكر ما دفعه إلى تأليف الكتاب فقال : (فهذا هو الحامل لتحرير هذه المسألة ،

كما سيقع التصريح بذلك في غضون البحث ، فلا يظن جاهل أن قصد هذا البحث هو الترخيص والترويح فيأبى الله) ،ولذلك يقول في نهاية الرسالة ، هو ما

نص عليه في نيل الأوطار : (فلا يخفى على الناظر أن محل النزاع إذا خرج عن دائرة الحرام لم يخرج عن دائرة الاشتباه والمؤمنون وقافون عند الشبهات

كما صرح به الحديث الصحيح: " ومن تركها فقد استبرأ لعرضه ودينه ، ومن حام حول الحمى يوشك أن يقع فيه" ، ولا سيما إذا كان مشتملا على ذكر

القدود والخدود والجمال والدلال والهجر والوصال ومعاقرة العقار وخلع العذار والوقار ، فإن سامع ما كان كذلك لا يخلو عن بلية وإن كان من التصلب في

ذات الله على حد يقصر عنه الوصف ، وكم لهذه الوسيلة الشيطانية من قتيل دمه مطلول ، وأسير بهموم غرامه وهيامه مكبول) ، فالشوكاني لم تكن غايته

الترخيص والإباحة أكثر من كونه أراد نقض الإجماع لعلة .




2- وهذه العلة التي لم ينقلها الأخ هي أن الإمام الشوكاني كان ينكر حجية الإجماع ، ولذلك ترى في نهاية الرسالة كلاماً عن إنكار الإجماع وعدم كفر من

ينكره ، ومسألة إنكار حجية الإجماع ليس هذا محل تحريرها ، فالأخ مقرٌ بها ، ولكنه يقتص – من هنا وهناك - ما يقوي به شبهاته الضعيفة ، ثم يتهم –

للأسف - مخالفيه بعدم الانصاف .



3- وهل يعلم الأخوة ماذا قال الشوكاني في حديث البخاري؟ ، يقول الشوكاني في في نيل الأوطار في باب ما جاء في لبس الخز والحديث يدل على تحريم

الأمور المذكورة في الحديث للتوعد عليها بالخسف والمسخ) ، وهو خلاف ما ذكره من كون الحديث يحرم حال مجمعة ، وعلى هذا يكون الحديث صحيحاً

صريحاً ولا يصح مع هذا اجتهاد ولا يُقبل خلاف.



4- كما أن الشوكاني – رحمه الله – لم يكن محققاً لأسانيد هذه الأثار بل كان ناقلاً ، ولذلك تجده يكرر (وحكى الأستاذ أبو منصور) ، والحكاية لا تُثبت

الرواية ، فعجيب مسلك الأخ في نقل التضعيف ومحاولة التوهين من أحاديث التحريم بينما ينقل (ما يُحكى) في الإباحة دون تصحيح أو تضعيفٍ أو تحريرٍ..




5- وأخذ الأخ يكرر كلمة (أهل المدينة) عدة مرات ، فلماذا لم ينقل (مدعي الإنصاف) ما نقل عن الإمام مالك وتلميذه ابن القاسم وغيرهم من علماء المدينة

؟! ، فقد سئل الإمام مالك رحمه الله: عما يُرَخْصُ فيه أهل المدينة من الغناء ؟ فقال: (إنما يفعله عندنا الفسَّاق) ، وقالإذا اشترى جارية فوجدها مُغَنية كان له

أن يردها بالعيب) ، وروى الخَلاَّل بسنده الصحيح عن ابراهيم بن المنذر - مدني من شيوخ البخاري - وسئل فقيل له: أنتم ترخصون في الغناء ؟ فقالمعاذ الله !

مايفعل هذا عندنا إلا الفساق)، ولهذا قال شيخ الإسلام: (لم يكن إباحة الغناء من قول فقهاء المدينة وعلمائها ، وإنما كان يصنع ذلك فساقهم) ، وغيرها من

الردود الكثيرة على هذا الاحتجاج فلماذا لم ينقلها ؟! ألأنها ردودٌ قوية تُضعف ما يريد الانتصار له ؟!




الوقفة السادسة:


مع بعض من نقل عنهم الآثار ، ففضلاً أن نقل الترخيص في العود أو المزمار لا يلزم منه إباحة جميع المعازف ، فإن هذه الأثار مطعون في صحتها ،

وبعضها مبتور ، وبعضها ثبت عكسه ، ومن ذلك:

1- ما ذكرناه من حكم ابن حجر على كل ما نقل عن الصحابة أنه لا يثبت ، وهو مالم يذكره الأخ.


2- ما أخرجه ابن أبي شيبة رحمه الله : أن رجلا كسر طنبورا لرجل ، فخاصمه إلى شريح فلم يضمنه شيئا - أي لم يوجب عليه القيمة لأنه محرم لا قيمة له - ،

3- ما ثبت عن سعيد بن المسيب أنه قال : (إني لأُبغض الغناء وأحب الرجز)أخرجه عبد الرزاق في ( المصنف ) (11 / 6 / 19743 ) بسند صحيح .


4- أما ما نقله عن شعبة من أنه سمع طنبوراً في بيت المنهال بن عمرو ، المحدث المشهورفأصل هذا ما رواه العقيلي من طريق وهب ابن جرير عن شعبة

قال:أتيت منزل المنهال بن عمرو ، فسمعت منه صوت الطنبور ، فرجعت ولم أسأله ، قلت: هلا سألته ، فعسى كان لا يعلم . فاعتراض عليه وهب بن جرير

في النص فيه ( فعسى كان لايعلم) ، ولذلك قال الحافظ: (وهذا اعتراض صحيح ، فإن هذا لا يوجب قدحاً في المنهال) ، ومن قبله الذهبي في " الميزان" :

(وهذا لا يوجب غمز الشيخ " ، فلماذ بتر من قول وهب (فعسى كان لا يعلم) ، وهو سبب أنهم رأوا أنه لا يقدح في الشيخ ،و هل تكرار البتر فيما ينقله من

الأمانة العلمية أو الإنصاف ؟!


5- وإذا كنا في سياق النقل عن التابعين فلماذا لم يذكر قول الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى:كتب مع عمر بن عبد العزيز إلى ( عمر بن الوليد ) كتابا فيه:

(و إظهارك المعازف والمزمار بدعة في الإسلام ، ولقد هممت أن أبعث إليك من يَجُزُّ جُمَّتك جمَّة سوء). أخرجه النسائي في " سننه " ( 2 / 178 ) وأبو

نعيم في " الحلية " ( 5 / 270 ) بسند صحيح ، وذكره ابن عبد الحكم في " سيرة عمر " ( 154 - 157 ) مطولا جدا ، ورواه أبو نعيم ( 5 / 309 ) من طريق أخرى مختصرا جدا .
6- أما آثار عبدالله ابن جعفر ،وعبد الله ابن الزبير فقد تتبعها الشيخ الألباني فبين ما فيها من انقطاع وضعف شديد فليراجعها الأخوة ومن أراد طلب الحق ،

ونتساءل لماذا لم ينقل كلمة مما أورده الشيخ الألباني في تضعيفها فضلاً أن يناقشه؟!




الوقفة السابعة :

وكل ما سبق من سقطات لا تقارن مع زعمه أن الإمام العز ابن عبد السلام قال بالجواز ، مع كونه صرح بالتحريم فإن هذا من رقة الدين وضياع الأمانة مع متابعيه ،فأين من يفعل مثل ذلك من وقوفه أمام ربه يوم القيامة ؟!..

- يقول العز ابن عبد السلام : ((الرتبة الرابعة: من تحضره هذه المعارف والأحوال المبنية عليها عند سماع المطربات المختلف في تحليلها كسماع الدف والشبابات، فهذا إن اعتقد تحريم ذلك فهو مسيء بسماعه محسن بما يحصل له من المعارف والأحوال، وإن اعتقد إباحتها تقليدا لمن قال بها من العلماء فهو تارك للورع باستماعها محسن بما حضره من المعارف والأحوال الناشئة عنها.

الرتبة الخامسة: من تحضره هذه المعارف والأحوال عند سماع المطربات المحرمة عند جمهور العلماء كسماع الأوتار والمزمار فهذا مرتكب لمحرم ملتذ النفس بسبب محرم، فإن حضره معرفة وحال تناسب تلك المعرفة، كان مازجا للخير بالشر، والنفع بالضر، مرتكبا لحسنات وسيئات ولعل حسناته لا تفي بسيئاته فإن انضم إلى ذلك نظر إلى مطرب لا يحل النظر إليه، فقد زادت شقوته ومعصيته.)قواعد الأحكام في مصالح الأنام 224/2 ، فانظر إلى قوله ( فهذا مرتكب لمحرمٍ ملتذ النفس بسبب محرم)

،لعلك – أخي الكريم– تعرف سبب شدة بعض دعاة أهل السنة على أمثال هذا الأخ؟!


- ونظرة إلى اختصار الإمام العز ابن عبد السلام لتفسير الماوردي نجده يقول في آيات تحريم الغناء ما نستدل به ، فقال: ([ يشتري لهو الحديث]! شراء المغنيات، أو الغناء، أو الزمر والطبل، أو الباطل، أو الشرك، أو ما ألهى عن الله تعالى،أو الجدال في الدين والخوض في الباطل)،فذكر الزمر والطبل في معنى اللهو المحرم
وفي تفسير: [واستفزز من استطعت بصوتك]، قال: [بصوتك]! الغناء واللهو،أو بدعائك إلى المعصية)
وفي تفسير : [ والذين لا يشهدون الزور وإذا مرّوا باللغو مروا كراماً]( [ الزور ] ! الشرك بالله ، أو أعياد أهل الذمة وهو الشعانين ، أو الغناء ، أو مجالس الخنا ، أو لعب كان في الجاهلية ، أو الكذب ، أومجلس كان النبي [ صلى الله عليه وسلم ] يشتم فيه) ، هذا كلام العز في المسألة الذي لم ينقله الأخ الذي ظل يؤكد على قدر الإمام العز فهل ينزل الأخ على رأيه؟!



يتبع باذن الله

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الأربعاء مايو 05, 2010 9:28 pm


الوقفة الثامنة:

التدليس في أسماء من قالوا بالتحريم ، فبينما يذكر في القائلين بالإباحة المعاصرين ( الشيخ علي طنطاوي- جاد الحق - محمد رشيد رضا) ، يذكر في المانعين (الألباني – ابن عثيمين – ابن جبرين)

وهو في هذا سائرٌ على طريقة (د.علي جمعة) عندما صنف كتاباً يرد فيه على أهل السنة تحت دعوى (لم شمل الداخل وصد شبهات الخارج)، فالمقصود اتهام المخالفين دوماً أنهم (بتوع الخليج) ، وهو أسلوب رخيص في الدندنة على عصبيات جاهلية بين المسلمين ينبغي على من يريد الإصلاح أن يترفع عنها ، وأن تكون دعوته للم شمل المسلمين أمام جائحة اليهود والصليبين ، ولكي لا نخرج عن مقصود الرد ،اكتفي بإيراد فتاوى اثنين من كبار علماء الأزهر الشريف في مسألة المعازف وهما (الشيخ عبد المجيد سليم ) و( الشيخ عبد الرحمن قراعة) ، ونصها كما يلي:



الفتوى الأولى:

(مواضع استعمال الدف والطبول والمزمار – المفتي - شيخ الأزهر: عبد المجيد سليم- ربيع الأول 1348 هجرية 12 أغسطس 1929 م
السؤال : هل من الجائز شرعا النقر على الدفوف وضرب الطبول والمزمار أثناء الصلوات فى الجوامع
الجواب: اطلعنا على هذا السؤال .
ونفيد بأنه لا يجوز شرعا عند فقهاء الحنفية الضرب على الدف وسائر آلات اللّهو إلا ما استثنوه من الدف بلا جلاجل فى ليلة العرس وطبل الغزاة والحجاج والقافلة على ما جاء بكتاب الطريقة المحمدية وقال الزيلعى عند قول المصنف (ومن دعى إلى وليمة وثمة لعب وغناء يقعد ويأكل ) ومانصه (ودلت المسألة على أن الملاهى كلها حرام حتى التغنى بضرب القضيب .
ومن هنا يعلم أن النقر على الدف وضرب الطبول والمزمار مما لا يجوز شرعا عند فقهاء الحنفية بل ذلك كله حرام عندهم، وهو أشد حرمة إذا كان فى الحالة المذكورة بالسؤال .
ويظهر أن من أجاز الضرب على آلات اللّهو من الفقهاء لا يجيزه فى هذه الحالة لما يترتب عليه من الضرر البين والمفسدة الظاهرة، فكيف يقول بجوازه مع ترتب هذا عليه - هذا كله إذا كان الأمر كما ذكر بالسؤال واللّه أعلم)


الفتوى الثانية :


شيخ الأزهر عبد الرحمن قراعة - شوال 1344 هجرية 12 مايو 1926 م - يقول : (وأما الموسيقى فحكمها من جهة الإيقاع والاستماع حكم اللّهو واللعب والعبث وهو الكراهة التحريمية .
فإن فقهاءنا نصوا على كراهة كل لهو كالرقص والسخرية والتصفيق وضرب الأوتار من الطنبور والبربط والرباب والقانون والمزمار والصنج والبوق .
فإنها كلها مكروهة تحريما ولم يستثن من ذلك إلا ضرب الدف فى الأعراس والأعياد الدينية وإلا ملاعبة الرجل زوجه وتأديبه لفرسه ومناضلته بقوسه ) ، والكراهة التحريمية عند الأحناف هي التحريم عند غيرهم
وهذا فضلاً عن كلام الشعرواي وهو ليس على هواه في هذه المسألة.


وأما الأئمة الأربعة فآراؤهم كما يلي:

- يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "مذهب الأئمة الأربعة أن آلات اللهو كلها حرام...ولم يذكر أحد من أتباع الأئمة في آلات اللهونزاعاً"[1]
- وقال الألوسي في روح المعاني، بتحريم الغناء، ونقل عن أبي حنيفة: "أن الغناء حرام في جميع الأديان، وقال السرخسي في المبسوط: لاتقبل شهادة صاحب الغنى.."[2]

- قال ابن القيم: "مذهب أبي حنيفة في ذلك من أشد المذاهب، وقوله فيه أغلظ الأقوال، وقد صرح أصحابه بتحريم سماع الملاهي كلها، كالمزمار، والدُّفِّ، حتى الضرب بالقضيب، وصرحوا بأنه معصية، يوجب الفسق، وترد به الشهادة، وأبلغ من ذلك أنهم قالوا: أن السماع فسق، والتلذذ به كفر."[3]

- وقال أبو يوسف في دار يُسمع منها صوت المعازف والملاهي: "أُدْخُل عليهم بغير إذنهم، لأن النهي عن المنكر فرض ، فلو لم يجز الدخول بغير إذن لامتنع الناس من إقامة الفرض."[4]

- وقال الإمام الطبري[5]: "أما مالك بن أنس، فإنه نهى عن الغنى وعن إستماعه..." وقال: وهو مذهب سائر أهل المدينة. (وسبق نقل مذهب الإمام مالك فلا نعيد )

- وقد تواتر عن الإمام الشافعي رحمه الله أنه قال: "خلفت ببغداد شيئاً أحدثته الزنادقة يسمونه التغبير يصدون به الناس عن القرآن." والتغبير هو شعر مزهد في الدنيا يغني به مغن ويضرب بعض الحاضرين بقضيب على نطع أو حجرة على توقيع غناء."

- قال عبدالله ابن الإمام أحمد بن حنبل: "سألت أبي عن الغناء؟ فقال: الغناء يُنْبِتُ النفاق في القلب لايعجبني، ثم ذكر قول مالك: إنما يفعله عندنا الفساق." ، وقال الإمام ابن القيم في رسالته: "ونص رحمه الله على كسر آلات اللهو كالطنبور وغيره، إذا رآها مكشوفة، وأمكنه كسرها..."[6]

- وكذلك مذهب أهل الكوفة: "سفيان، وحمَّاد، وإبراهيم، والشعبي، وغيرهم لا إختلاف بينهم في ذلك، ولا نعلم خلافاً أيضاً بين أهل البصرة في المنع منه." [7]

- قال ابن حجر الهيتمي في كتابه " كف الرعاع ": ( لم يحفظ عن أحد ولم يرو عن أحد من الصحابة ولا من التابعين ولا من الأئمة المجتهدين من قال بإباحة المعازف)


ثم لي أن أقف في نهاية هذا المبحث وقفة مع الشبهة التي ألقاها بجواز استماع أغاني الحب والغرام للمتزوجين ، وأتساءل من أين جاء بهذا الفساد ؟!

أين وجده في كلام الشوكاني الذي استدل بكلامه ؟!

وأين هي من كلامه في أول الحلقة عن حرمة الأغاني المتضمنة الكلام الفاحش؟!

ألم يصرف هذا الأخ الأدلة والآثار وكل كلمة في ذم الغناء إلى ما يتضمن كلاماً فاحشاً فماله ينهي الحلقة بهذا الحكم دون دليلٍ أو أثر أو نقل ولا حتى ممن

نقل عنهم – كما زعم – الإباحة؟!

وأين أدلة وجوب إنكار المنكر من هذه الدعوة للمتزوجين لدعم الفساد والمجون ؟!
.
إن هذه الشبهة تكفي لفضح منهجه المعوج الذي شابه فيه صاحبه معتز مسعود المدافع عن كشف شعر المرأة وجيدها ، وهو ليس عجيباً من دعاة (اقرأ) التي

استضافت من قبل إحدى الساقطات المعروفات بالكليبات العارية سافرة متبرجة

سبحان الله .. ما بال هؤلاء الأخوة ارتضوا لأنفسهم أن يقوموا بهذه الأدوار في تلقين العصاة الشبهات!!


يتبع باذن الله

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الأربعاء مايو 05, 2010 9:31 pm


القسم الثاني :

في المناقشة العلمية لبعض ما أثاره من شبهات:

وإن كان المبحث السابق داخلٌ في المناقشة العلمية ، ولكني اقتصرت فيه على ما لم يكن الأخ منصفاً وأميناً في نقله ، وأما ما أورده من شبهات أو مناقشات علمية فأناقشها هنا - بإذن الله - :

المناقشة الأولى :

وهي لما أثاره من تضعيف البخاري لأثر ابن مسعود ، قال الأخ: (أنتم مش عارفين أن البخاري إمام الدنيا في الحديث ضعف الكلام ده ..أن البخاري ضعف أن ابن مسعود يقول أن الغناء هو اللي فيه المشكلة )، ثم نقل نص كلام ابن حجر : (وذكر ابن بطال أن البخاري استنبط تقييد اللهو في الترجمة من مفهوم قوله تعالى ( ليضل عن سبيل الله ) فإن مفهومه أنه إذا اشتراه لا ليضل لا يكون مذموما ، وكذا مفهوم الترجمة أنه إذا لم يشغله اللهو عن طاعة الله لا يكون باطلا ) ، فنقول - بتوفيق الله- :


1- الأخ لم يكمل كلام ابن حجر والجملة التالية مباشرةً ترد على فهمه الذي ادعاه في تفسير اللهو ،يقول ابن حجر : (لكن عموم هذا المفهوم يخص بالمنطوق ، فكل شيء نص على تحريمه مما يلهي يكون باطلا سواء شغل أو لم يشغل) فانتبه إلى (لكن) الاستدراكية وما جاء بعدها من أن كل ما نص على تحريمه فقليله وكثيره باطل شغل أم لم يشغل ،وهذا أيضاً من ضعف الأمانة أو التحقيق.


2- ثم إن الشوكاني في نيل الأوطار نص على صحة أثر ابن مسعود ، فإما أن يقول أن الشوكاني ليس محققاً فيسقط احتجاجه بجميع ما نقل من آثار أوردها هلى سبيل الحكاية دون تصحيح ، وإما أن يثبت تصحيحه فتكون الآية حجة ونص في المسألة فلا يصح بعدها اجتهاد إذ (لا اجتهاد في مورد النص)..


3- ثم إن ما نقله من أن البخاري ضعف أثر ابن مسعود فمستنده قول ابن حجر: (وكأنه رمز إلى ضعف ما ورد في تفسير اللهو في هذه الآية بالغناء) ،وهذا الكلام – ابتداءً- ليس تصريحاً بالتضعيف ، ثم هو لا يمنع الاستدلال به إذا كثرت الآثار على نفس المعنى وتلقاها عموم العلماء بالقبول كما في نقل ابن القيم الذي سبق عن الواحدي أن عموم المفسرين على أنه الغناء ، كما أن تصحيح الأثر نقله أكثر من واحد من أهل العلم.


4- وابن بطال الذي قال : (ودلت أيضا على أن اللهو إذا كان يسيرا لا يشغل عن طاعة الله، ولا يصد للجاريتين يوم العيد الغناء فى بيت عائشة من أجل العيد، كما أباح لعائشة النظر إلى لعب الحبشة بالحراب فى المسجد ويسترها وهى تنظر إليهم حتى شبعت قال لها: حسبك. ،وقال عليه السلام لعائشة - وحضرت زفاف أمرأة إلى رجل من الأنصار - : " يا عائشة، ما كان معكم لهو؟ فإن الأنصار يعجبهم اللهو " . وقد تقدم فى باب سنة العيدين لأهل الإسلام فى كتاب الصلاة ما يرخص فيه من الغناء وما يكره، فدلت هذه الآثار على ما دلت عليه هذه الآية من أن يسير الغناء واللهو الذى لا يصد عن ذكر الله وطاعته مباح)،هــو من فســر الغنــاء في حديــث عائشــة فقالوقوله:" تغنيان بما تقاولت به الأنصار يوم بعاث"، تريد ترفعان أصواتهما بالإنشاد، وكل من رفع صوته بشىء ووالى به مرة بعد مرة، فصوته عند العرب غناء) ففسر اللهو المباح بما ورد في الأعياد والأفراح من غناء وفسر الغناء برفع الصوت، وعند تتبع رأي ابن بطال نجده ينص على الخلاف بين أهل العلم في مجالس اللهو فينقل من آثار العلماء كالليث ومالك وابن القاسم عدم جواز الحضور إذا كان اللهو كالمزمار والعود دون أن ينقل عن غيرهم خلافه وينقل الخلاف إذا كان لعبٍ ، وهذا دليل على أن المعازف ليست داخلة فيما فهمه ابن بطال من اللهو المباح .


المناقشة الثانية :

ما أثاره حول حديث البخاري من أن البخاري لم يورد ترجمةً لتحريم المعازف،وأن المقصود هو الحال مجتمعة وأنه إخبارٌ بمسخ قومٍٍ تكون حالهم هكذا ، وهذا يُرد عليه بما يلي:

أولاً:

أما استدلاله بكون البخاري لم يبوب باباً ينص على تحريم الغناء فليس بحجة في شيء، فإن البخاري لم يلتزم استيفاء المسائل في تراجمه ، وكون البخاري قسم بعض الأحاديث أو كررها على بعض الأبواب لا يمنع الاستدلال بها في غيرها !،فلا هو اشترط هذا الشرط ولا نقله أحد من أهل العلم ولا ذكره أحد من الشراح.
ثم إن البخاري لم يذكر الحديث في تحريم الزنا فهل نقول أن البخاري لم يفهم من الحديث حرمة الزنا؟!

ثانياً:

ترجم البخاري للباب (باب ما جاء فيمن يستحل الخمر ويسميه بغير اسمه)، تفيد أنه فهم الاستحلال تسميتها بغير اسمها، وهو خلاف قولهم وفهمهم للحديث .
وخص – رحمه الله –الخمر بالذكر إما لأنها تخمرٌ لمباحٍ إلى حرام ، أما البقية فحرامٌ من أصلها ، فتسميتها بغير اسمها وارد ، ولم يكن الفساد ظهر في زمانه مثل الآن ليسموا الزنا وغيره بغير اسمه ،أويمكن أن نقول أنه خص الخمر لأنه في كتاب الأشربة ، فذكر ما يناسب الكتاب منها. ، هذا والله أعلم
ثم نسأله كما سأل لماذا لم يذكر البخاري في ترجمة الباب ما يفيد الحال المجتمعة بل ذكر العكس؟ .

ثالثاً:

نستدل عليه أن هذا فهم أهل العلم فشـيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالىيقول: (لعل الاستحلال المذكور في الحديث إنما هو بالتأويلات الفاسدة، فإنهم لو استحلوها مع إعتقاد أن الرسول صلى الله عليه وسلم حرَّمها كانوا كفاراً، ولم يكونوا من أمته، ولو كانوا معترفين بأنها حرام لأوشك أن لايعاقبوا بالمسخ كسائر الذين لم يزالوا يفعلون هذه المعاصي، ولما قيل فيهم "يستحلون" فإنَّ المستحلَّ للشيء هواستحلالهم الخمر، يعني أنهم يسمونها بغير إسمها كما في الحديث، فيشربون الأشربة المحرمة، ولا يسمونها خمراً، واستحلالهم المعازف باعتقادهم أن آلات اللهو مجرد سمع صوت فيه لذة ، وهذا لايحرم ، كألحان الطيور ، واستحلال الحرير وسائر أنواعه بإعتقادهم أنه حلال للمقاتلة وقد سمعوا أنه يباح لبسه عند القتال عند كثير من العلماء فقاسوا سائر أحوالهم على تلك!وهذه التأويلات الثلاثة واقعة في الطوائف الثلاثة التي قال فيها ابن المبارك رحمه الله تعالى: وهل أفسد الدين إلا الملوك .. وأحبار سوء ورهبانها. ومعلوم أنها لاتغني عن أصحابها من نثر شيئاً بعد أن بلغ الرسول صلى الله عليه وسلم وبيَّن تحريم هذه الأشياء بياناً قاطعاً للعذر، كما هو معروف في مواضعه) .

رابعاً:


أجمع علماء الأصول على أنه (لا يجوز ضم مباحٍ إلى حرام في الوعيد) ، والوعيد في بقية الحديث – ولكن الأخ اقتطعه كالعادة - ، فنص الحديث: (ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ولينزلن أقوام إلى جنب علم يروح عليهم بسارحة لهم يأتيهم يعني الفقير لحاجة فيقولون ارجع إلينا غدا فيبيتهم الله ويضع العلم ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة) ، وهو ما يناسب ما قرره أهل العلم من التناسب في الآيات والأحاديث، فضلاً أن الأخ لم ينازع في نزول العقوبة التي صرحت بها أحاديث أخرى .

خامساً :

نقل الإمام الشوكاني عن المانعين ردهم على هذه الشبهة في سياق الإقرار فقال : (ويجاب بأن الاقتران لا يدل على أن المحرم هو الجمع فقط وإلا لزم أن الزنا المصرح به في الحديث لا يحرم إلا عند شرب الخمر واستعمال المعازف واللازم باطل بالإجماع فالملزوم مثله)

سادساً:

أنه لو سلمنا له بما يقول أن الذم لهذه الحال مجتمعة ، فإن هذا ذمٌ لمفرداتها لا محالة وإلا كان ذكرها بلا فائدة وهو ما ينزه كلام الرسول – صلى الله عليه وسلم – منه ، وكذلك ما ورد من أحاديث وصفتهم أنهم على (طعامٍ وشراب ولهو) – إن صحت - تحمل على الإسراف أوالذم لكونها عونٌ على المعصية وفتحٌ لأبواب الشهوة ، ولذلك ثبت نصح الشباب بالصيام ، فلابد أن يكون للمذكور تعلقٌ بالذم لأنه – كما يقول- قد ذم الحال مجتمعة .
كما أنه لو كان المحرم هو الكلام الفاحش المصاحب للمعازف فقط – كما يقول - لما ترك النبي – صلى الله عليه وسلم – ذكره وذكر المباح (المعازف كما يزعم).

سابعاً:


دلالة السياق فإن الزنا محرم والخمر محرمة والحرير محرم على رجال الأمة (وقد جاء الحديث بلفظ التذكير) ، فإستثناء المعازف من السياق يحتاج إلى دليل وهو غير موجود.
ثامناً: أما الآية التي حاول الاستدلال بها ،وهي قوله تعالى: [إنه كان لا يؤمن بالله العظيم . ولا يحض على طعام المسكين] فإن انتفاء المساواة في الحكم لا تنفي وجود أي قدرٍ من الاشتراك وهو هنا كما قال أهل العلم والمفسرون الاشتراك في استيجاب العذاب ، ولذلك فسر بعضهم عدم الحض أنه المبالغة في البخل حتى أنه مع عدم بذله لا يحض غيره ، ولم يذكر أحد الاختلاف الكامل ولم يصنعوا صنيعه مع حديث المعازف ، فالخلاصة أن نفي التساوي لا ينفي مطلق الاشتراك في الذم ، والآية دليلٌ عليه لا له



يتبع باذن الله.

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الأربعاء مايو 05, 2010 9:34 pm

المناقشة الثالثة:


ما أثاره في حديث زمارة الراعي ، وكيف لم ينهى مرافقه عن السماع ، فنقول – وبالله التوفيق - :

1-الأخ حكم على الحديث بالضعف فلا يصح استدلاله به.

2- ورد أن البعض خص الزمارة بالإباحة ومع ذلك لم ينقلوا عنهم إباحة بقية المعازف ، ولعل هذا يدخل في قول ابن القيم - كما ذكرنا- : (أجمع أهل العلم على تحريم بعضها ، وقال جمهورهم بتحريم جملتها)

3- أن الاستدلال غير صحيح للفرق بين السماع والاستماع ، يقول ابن قدامة رحمه الله: ( ومن لا يفرّق بين السماع والاستماع فإن ذلك جاهل، وليس أهلاً للفتيا) ، يقول شيخ الإسلام ابن تيمية: "...فإن من الناس من يقول بتقدير صحة الحديث لم يأمر ابن عمر بسد أذنه، فيجاب بأن ابن عمر لم يكن يستمع، وإنما كان يسمع، وهذا الإثم فيه، وإنما النبي صلى الله عليه وسلم عدل طلباً للأكمل والأفضل، كمن اجتاز بطريق فسمع قوماً يتكلمون بكلام محرم فسد أذنه كيلا يسمعه، فهذا حسن، ولو لم يسد أذنه لم يأثم بذلك، اللهم إلا أن يكون في سماعه ضرب ديني لا يندفع إلا بالسد" ، وهذا فيه رد على ما أثاره من مسألة تزعج كثير من الملتزمين وهو استفسارهم لو مر بالشارع أو السوق فسمع أغاني محرمة هل يأثم؟ ، فإنه إن استمع وتقصده أثم وإلا فلا يكلف الله نفساً إلا وسعها.

4- أن الشوكاني رحمه الله قال في نيل الأوطار: (واستشكل إذن ابن عمر لنافع بالسماع ، ويمكن أنه إذ ذاك لم يبلغ الحلم) ، ولم أقف على ما ذكره الأخ أن الشوكاني قال أنه ابن عمر كان في حال مع الله .

5- وهذا التحرير يجيب عن الإشكال الذي أثاره من صعوبة التحرز عن استماع الأغاني لانتشارها..


المناقشة الرابعة:


ما أثاره الأخ من حديث عائشة ، وأن الدف يشبه الطبل (والطبل هو الطرب كله) ، وأن القائلين بالتحريم يزعمون أن علة التحريم حدوث الطرب، فنقول – وبالله التوفيق - :
1- قوله أن علة التحريم (الطرب) وأنها حاصلة بالدف فتقاس عليه المعازف فيرد عليه أن هذه العلة (التي ذكرها) اجتهادية لم يأت نصٌ عليها ، وإذا سلمنا له فهل هذا الطرب سيكون جزء علة أم هو علة كاملة؟ ، وهل هذا (الطرب) يتجزأ أم هو شيءُ واحد ؟! فإن كان يتجزأ – وهو لا محالة - فكيف يسوي أو يقيس بين القليل والكثير منه في الحكم؟ ، ثم إن هذا كله لا يصح معه قياس إذ لا يصح القياس في مورد النص .

2- ولقد سمى أبو بكر غناءهم وضربهم الدف (مزمار الشيطان) ولم ينكر عليه الرسول الله- صلى الله عليه وسلم- هذه التسمية – كما ذكر ابن القيم –

3- ثم إن قوله صلى الله عليه وسلم (إن لكل قوم عيد وهذا عيدنا) تخصيصٌ له قيمة لا يجوز تجاوزه فإنه – صلى الله عليه وسلم – لو أراد التعميم لفعل ، كقوله (والمعازف) .

4- أن اعتبار الدف كالطبل غير صحيح ،فالدف يكون الجلد فيه من جهة واحدة والطبل يكون الجلد فيه من جانبين ولذلك فصوتهما مختلف، فإن جادل نسأله هل يصح أن يضربوا (دفوف الحرب) أم يقولوا (دقت طبول الحرب)، فليسوا سواءً كما زعم ، والفروق بينهم ثابتة.



المناقشة الخامسة: الأغاني الصوفية:


من الأغاني التي تدخل فيما أباحه الأخ الأغاني الصوفية، وقد ذكرنا أن الظاهرية والصوفية هم أكثر من يحاول إباحة المعازف ، فما هو حكم الأغاني الصوفية التي تصاحبها المعازف والرقص وغيرها ؟ ، وماذا قال أهل العلم فيها؟

1- نبدأ بكلام العز ابن عبد السلام ، وننقله بنصه : (وأما الرقص والتصفيق فخفة ورعونة مشبهة لرعونة الإناث لا يفعلها إلا راعن أو متصنع كذاب وكيف يتأتى الرقص المتزن بأوزان الغناء ممن طاش لبه وذهب قلبه ، وقد قال عليه السلام : " خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم" ، ولم يكن أحد من هؤلاء الذين يقتدى بهم يفعل شيئا من ذلك ، وإنما استحوذ الشيطان على قوم يظنون أن طربهم عند السماع إنما هو متعلق بالله عز وجل ولقد مانوا فيما قالوا وكذبوا فيما ادعوا من جهة أنهم عند سماع المطربات وجدوا لذتين اثنتين: إحداهما:لذة المعارف والأحوال المتعلقة بذي الجلال . والثانية : لذة الأصوات والنغمات والكلمات الموزونات الموجبات للذات النفس التي ليست من الدين ولا متعلقة بأمور الدين ، فلما عظمت عندهم اللذتان غلطوا فظنوا أن مجموع اللذة إنما حصل بالمعارف والأحوال ، وليس كذلك بل الأغلب عليهم حصول لذات النفوس التي ليست من الدين بشيء . وقد حرم بعض العلماء التصفيق لقوله عليه السلام : " إنما التصفيق للنساء " ، و " لعن عليه السلام المتشبهات من النساء بالرجال ، والمتشبهين من الرجال بالنساء " ، ومن هاب الإله وأدرك شيئاً من تعظيمه لم يتصور منه رقص ولا تصفيق ولا يصدر التصفيق والرقص إلا من غبي جاهل ، ولا يصدران من عاقل فاضل ، ويدل على جهالة فاعلهما أن الشريعة لم ترد بهما في كتاب ولا سنة ، ، ولم يفعل ذلك أحد الأنبياء ولا معتبر من أتباع الأنبياء ، وإنما يفعل ذلك الجهلة السفهاء الذين التبست عليهم الحقائق بالأهواء ، وقد قال تعالى: [ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء]، وقد مضى السلف وأفاضل الخلف ولم يلابسوا شيئا من ذلك ، ومن فعل ذلك أو اعتقد أنه غرض من أغراض نفسه وليس بقربة إلى ربه ، فإن كان ممن يقتدى به ويعتقد أنه ما فعل ذلك إلا لكونه قربة فبئس ما صنع لإيهامه أن هذا من الطاعات ، وإنما هو من أقبح الرعونات" قواعد الأحكام في مصالح الأنام " ( 2 / 221 ، 222).

2- الإمام القرطبي ، بعد أن ذكر الغناء الذي يحرك الساكن ويبعث الكامن ، وفيه وصف النساء والخمر وغيرهما من الأمور المحرمة ، ولا يختلف في تحريمه ، قال: (وأما ما أبتدعه الصوفية في ذلك ؛ فمن قبيل ما لا يُختلف في تحريمه ، لكن النفوس الشهوانية غلبت على كثير ممن يُنسب إلى الخير ، حتى لقد ظهرت في كثير منهم فعلات المجانين والصبيان ، حتى رقصوا بحركات متطابقة ، وتقطيعات متلاحقة ، وانتهى التواقع بقوم منهم إلى أن جعلوها من باب القُرَب وصالح الأعمال ، وأن ذلك يثمر سَنيَّ الأحوال ، وهذا على التحقيق من آثار الزندقة ، وقول أهل المخرقة ، والله تعالى المستعان).


3- الإمام الحافظ ابن الصلاح في فتوى له مسهبة جوابا على سؤال من بعضهم عمن يستحلون الغناء بالدف والشبابة مع الرقص والتصفيق ، ويعتقدون أن ذلك حلال وقربة ، وأنه من أفضل العبادات ؟ !، فأجاب رحمه الله بما خلاصته مما يناسب المقام ، قال: (لقد كذبوا على الله سبحانه وتعالى ، وشايعوا بقولهم هذا باطنية الملحدين ، وخالفوا إجماع المسلمين ، ومن خالف إجماعهم ، فعليه ما في قوله تعالى: [ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا] ).


4- الإمام الشاطبي رحمه الله ، قال إجابة عن سؤال وجه إليه عن قوم ينتمون إلى الصوفية ؛ يجتمعون فيذكرون الله جهرا بصوت واحد ، ثم يغنون ويرقصون؟! ، فقال: ( إن ذلك كله من البدع المحدثات المخالفة طريقة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وطريقة أصحابه والتابعين لهم بإحسان ، فنفع الله بذلك من شاء من خلقه).


5- ومنهم المفسر المحقق الآلوسي ، فبعد أن أطال النفس جدا في تفسير آية ( لهو الحديث ) والآثار وأقوال المفسرين فيها ، وفي دلالتها على تحريم الغناء ، ومذهب الفقهاء فيه ، قال : (وأنا أقول: قد عمت البلوى بالغناء والسماع في سائر البلاد والبقاع ، ولا يتحاشى من ذلك في المساجد وغيرها ، بل قد عُين مغنون يغنون على المنائر في أوقات مخصوصة شريفة بأشعار مشتملة على وصف الخمر والحانات وسائر ما يعد من المحظورات ، ومع ذلك قد وُظِّف لهم من غلة الوقف ما وُظِّف ، ويسمونهم ( الممجدين ) ! ويعدون خلوَّ الجوامع من ذلك من قلة الاكتراث بالدين ، وأشنع من ذلك ما يفعله أبالسة المتصوفة ومردتهم ، ثم أنهم - قبّحهم الله تعالى - إذا اعتُرض عليهم بما اشتمل عليه نشيدهم من الباطل ، يقولون: نعني بـ (الخمر) المحبة الإلهية، أو بـ (السكر): غلبتها، أوبـ (مية) و(ليلى) و(سعدى) مثلا: المحبوب الأعظم وهو الله عز وجل ! وفي ذلك من سوء الأدب ما فيه ، [ولله الأسماء الحسنى فأدعوه بها وذروا الذين يلحدون في أسمائه]..) ، ثم نقل عن بعض الأجلّة ( ص 75 ) أنه قال: (ومن السماع المحرم سماع متصوفة زماننا ؛ وإن خلا عن رقص ، فإن مفاسده أكثر من أن تحصى ، وكثير مما ينشدون من الأشعار من أشنع ما يتلى ، ومع هذا يعتقدونه قربة ، ويزعمون أن أكثرهم رغبة فيه أشدهم رغبة أو رهبة ، قاتلهم الله تعالى أنى يؤفكون)


6- ومن العلماء الذين بالغوا في الإنكار على غناء الصوفية القاضي أبو الطيب الطبري فقال : (هذه الطائفة مخالفة لجماعة المسلمين ؛ لأنهم جعلوا الغناء دينا وطاعة ، ورأيت إعلانه في المساجد والجوامع ، وسائر البقاع الشريفة والمشاهد الكريمة).


7- قال شيخ الإسلام ابن تيمية: (فاعلم أنه لم يكن في عنفوان القرون الثلاثة المفضلة لا بالحجاز ولا بالشام ولا باليمن ولا مصر ولا المغرب ولا العراق ولا خراسان من أهل الدين والصلاح والزهد والعبادة من يجتمع على مثل سماع المكاء والتصدية لا بدف ولا بكف ولا بقضيب وإنما أحدث هذا بعد ذلك في أواخر المائة الثانية فلما رآه الأئمة أنكروه) .


8- الإمام الشافعي رحمه الله قال: (خلفت ببغداد شيئاً أحدثته الزنادقة يسمونه التغبير يصدون به الناس عن القرآن) . و(التغبير هو شعر مزهد في الدنيا يغني به مغن ويضرب بعض الحاضرين بقضيب على نطع أو حجرة على توقيع غناء).
فالحذر الحذر أيها الإخوة الكرام من أن تكون هذه الحلقة بداية لإدخالكم في حلقاتٍ صوفية،ولعل هذه النقول توضح البعد المنهجي للمسألة فهي وإن كانت مسألة فقهية إلا أنها من المسائل التي يتميز الصوفية بإباحتها.



يتبع باذن الله

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الأربعاء مايو 05, 2010 9:37 pm


المناقشة السادسة:

ما يحتج به من أنه مادام الخلاف حاصلاً فلا يصح الإنكار فيه ، وهو ما كرره من قبل في مسألة البدعة ، فنقول – وبالله التوفيق - :

1- ابتداءً نذكر بقوله تعالى : [وَلاَ يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ .إِلاَّ مَن رَّحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ ] (هود118- 119) فجعل الله أهل الاختلاف قسيم أهل الرحمة لكون اختلافهم عذابٌ وليس رحمة ، يقول الشاطبي : (وبين هذين الطريقين واسطة أدنى من الرتبة الأولى وأعلى من الرتبة الثانية ، وهي أن يقع الاتفاق في أصل الدين ، ويقع الاختلاف في بعض قواعده الكلية ، وهو المؤدي إلى التفرق شيعاً . فيمكن أن تكون الآية تنتظم هذا القسم من الاختلاف ، ولذلك صح عنه صلى الله عليه وسلم : "أن أمته تفترق على بضع و سبعين فرقة "، وأخبر : "أن هذه الأمة تتبع سنن من كان قبلها شبراً بشبر وذراعاً بذراع "، وشمل ذلك الاختلاف الواقع في الأمم قبلنا ، ويرشحه وصف أهل البدع بالضلالة وإيعادهم بالنار ، وذلك بعيد من تمام الرحمة ) فنقرر وإن كانت المسألة – هنا – فقهية أن الاختلاف إذا كان في قواعد الدين الكلية يدخل صاحبه في مسمى أهل البدع ،ويكون خلاف أهل السنة لهم ممدوحاً بل هو من الواجب .


2- التنبيه على الفرق بين المسائل الاجتهادية والمسائل الخلافية : فالمسائل الاجتهادية كل أمر لم يرد فيه دليل قاطع [أي نص صحيح أو إجماع صريح] ،ويعرفها الشاطبي بقوله : ( محال الاجتهاد المعتبر هي ما ترددت بين طرفين وضح في كل منهما قصد الشارع في الإثبات في أحدهما والنفي في الآخر فلم تنصرف البتة إلى طرف النفي ولا إلى طرف الإثبات)، أما المسائل الخلافية فهي أعم من ذلك فهي تشمل كل ما وقع فيه الخلاف ، وإن كان الخلاف ضعيفا أو شاذا أو مما اعتبر من زلات العلماء ولهذا فإن كل ما كان من مسائل الاجتهاد فهو من مسائل الخلاف وليس العكس . ومن أجل هذا استثنى العلماء من عدم الإنكار على المخالف في المسائل الخلافية ما ضعف فيه الخلاف وكان شاذا ، أو اعتبر من زلات العلماء، يقول شيخ الإسلام ابن تيمية : ( وقولهم : ومسائل الخلاف لا إنكار فيها ، ليس بصحيح ، فإن الإنكار إما أن يتوجه إلى القول بالحكم أو بالعمل . أما الأول : فإن كان القول يخالف سنة أو إجماعا قديما ، وجب إنكاره وفاقا وإن لم يكن كذلك ، فإنه ينكر – بمعنى بيان ضعفه – عند من يقول : المصيب واحدا ، وهم عامة السلف والفقهاء . وأما العمل : إذا كان على خلاف سنة أو إجماع وجب إنكاره أيضا بحسب بدرجات الإنكار )،ثم قال وأما إذا لم يكن في المسألة سنة ولا إجماع ، وللاجتهاد فيها مساغ ، فلا ينكر على من عمل به مجتهداً أو مقلداً) ثم قال مشيرا إلى الاختلاف واللبس الواقع في هذه المسألة ما نصه : (وإنما دخل اللبس من جهة أن القائل يعتقد أن مسائل الخلاف هي مسائل الاجتهاد كما اعتقد ذلك طوائف من الناس .
والصواب الذي عليه الأئمة : إن مسائل الاجتهاد – ما لم يكن فيها دليل يجب العمل به وجوبا ظاهرا : مثل حديث صحيح لا معارض له من جنسه – فيسوغ إذا عدم ذلك الاجتهاد فيها لتعارض الأدلة المقاربة ، أو لخفاء الأدلة فيها)


3- ونتساءل : لماذا يصر الأخ مصطفى كلما قرر أصلاً فاسداً (كالبدعة الحسنة) أو دعى إلى رأيٍ شاذٍ (كإباحة المعازف) أن يكرر اتهام من سيرد عليه أنه (لايقبل الخلاف) ، وأنه (يحتكر الحق) ،وهل استمعت للمخالف حتى تحكم عليه ؟ ، أليس هذا اعتساف وتسرع في الحكم على مخالفك قبل أن يتكلم أو يرد؟!
لمـــن يغــــرد مصطفــى حسنــــي؟!

ولنا في النهاية أن نتساءل :


إذا كان أصل (كل بدعة ضلالة) وهو لفظ حديث رسول الله –صلى الله عليه وسلم– يتم نقضه ..


وإذا كانت المعازف وفي تحريمها نص حديث البخاري وحكاية الإجماع عن جماهير علماء المذاهب يتم تحليلها بمنتهى السهولة ..
وإذا كان أمثال (تامر حسني) وغيره من مشيعي الفجور والخنا بين المسلمين تتم دعوتهم للتعاون ويتحسر على فشل أغانيهم (الدينية)..

بينما مشايخ أهل السنة مجرد (ناس بتطلع في حلقات) والتيار السني ( تيار مفرق للصف الداخلي) ومنطقهم - كما يزعم- ( مش من حقكم تغنوا عن ربنا بتاعنا ، و عن الرسول بتاعنا)..


وإذا كان الحل مع انتشار المعازف والأغاني الهابطة هو القفز فوقها كخطر يهدد الشباب والقول بإباحتها ..

وإذا كانت أغاني الحب والغرام مع ما تحتويه من خدشٍ للحياء قد تجوز للمتزوجين ..

وإذا كانت قناة (اقرأ) التي يدافع عن دعاتها ويرفع شأنهم هي من يدافع أحد دعاتها عن السافرات ويستضيفهن سافراتٍ عن شعورهن ونحروهن ، ويعتبره مصطفى حسني من (الدعـاة الإسلامييـن) ..!!

وإذا كانت التقارير الأمريكية تدعو لمواجهة التدين السلفي (بتعاون بين الدعاة الجدد والصوفيين) ..

وإذا كان (المنقوش) الصوفي المعروف والمشهور بعدائه لأهل السنة هو الذي يعد المادة الشرعية له..


فلنا أن نتســــاءل لمـــن يغـــرد مصطفـــى حســني ؟!

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الأربعاء مايو 05, 2010 9:38 pm



بعض المراجع التي استفدت منها :

- بعض كتب المتون كالبخاري وجامع الترمذي وسنن أبي داود ومعجم الطبراني ومسند أحمد ومسند عبد بن حميد
- كتب التفسير كتفسير الطبري والقرطبي وابن كثير والرازي وتفسير العز ابن عبد السلام وتفسير الماوردي واللباب
- شروح الأحاديث كفتح الباري لابن حجر وشرح ابن بطال وشرح النووي وعون المعبود وجامع العلوم والحكم
- بعض كتب الفقه كالمغني ونيل الأوطار ومجموع فتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية وغيرها
- رسالة الشوكاني (إبطال دعوى الإجماع على تحريم مطلق السماع)
- بعض كتب الأصول كالوجيز في أصول الفقه وقواعد الأحكام في مصالح الأنام
- بعض ما كتب في الرد على إباحة المعازف مثل ما ورد في (إغاثة اللهفان) لابن القيم ، و (تحريم آلات الطرب) للشيخ الألباني وكتاب )الرد على القرضاوي والجديع( ورسالة (النور الكاشف في حكم الغماء والمعازف) ومحاضرة (حكم الغناء)للشيخ الطريفي.
- بعض كتب العز ابن عبد السلام كالإمام في بيان أدلة الأحكام وقواعد الأحكام في مصالح الأنام وتفسيره..
- مجموع فتاوى كبار علماء الأزهر الشريف



الهوامش:
[1]المجموع ١١/٥٧٦
[2]حاشية الجمل : ٥/٣٨٠ ، حاشية ابن عابدين : ٥/٢٥٣، ٤/٣٨٤، حاشية الدسوقي ٤/١٦٦، والمغني: ٩/١٧٥، عمدة القاري : ٦/٢٧١ ، بدائع الصنائع: ٦/٢٩٧٢، وأسنى المطال: ٤/٣٤٤، وإحياء علوم الدين: ٢/٢٨٢
[3]ابن القيـم، رسالة في أحكام الغناء: ص٦
[4] نفس المرجع
[5]نقلا من كتاب تحريم النرد والشطرنج والملاهي للآجري : ص ١٢١
[6]رسـالة في أحكام الغناء
[7]وجزم به مؤيد زادة في الفتاوي والزيلعي في تبيين الحقائق، شرح كنز الدقائق، وصاحب الفتاوي الهندية، و السفاريني في غذاء الألباب

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف beating heart الخميس مايو 06, 2010 9:54 am

بصى ياحضرة المنتقبة أنا علقتلك على موضوعك اللى فات وقلت علية تافهة وموضوعك دة برضة أتفة من التفاهة
لأسف موضوعاتك الدينية كلها ومش إنتى بس كل الدعاة الموجودين دلوقتى تتميز بالتفاهة والسطحية وعدم الموضوعية
تعرفى أية الفرق بينكوا وبين واحد زى العالم وأنا بقول العالم مصطفى محمود
إن كان وهو عايش كانت الحاجات دى موجودة بس كان لما بيتعرضلها كانت حاجات عابرة بيتكلم عن أخطائها
وكانت كل كاتبتة بعد لما توصل للحق كتب زى الوجود والعدم الروح والجسد دة غير برنامج العلم والإيمان اللى كان بيتكلم فية عن مسائل أراهن بعمرى كلة إن واحد من بتوع اليومين دول يقدر يتكلم فيها
عارفة لية لإنة مخدش الإسلام على إنة وراثة وبيقول دة قال ودة عاد على العكس كان ديما بيقرألهم ومش بيحرم عقلة إنة يضيف
لأسف إنتوا جامعة الدقن نقاب أغانى
ثم إنتى بموضوعك شتمتى الى كشفين وشهم المرة دى مش هقول النقاب فرض ولا لأ
أنا هنقاشك بالعقل الإسلام مش دين تشدد لية الست يبقى عليهاكل حاجة مش كدة ظلم وبعدين لما كلكوا تمشوا منتقبات على العلم إنى مش معترض علية طاب ربنا أمرنا بغض ا لبصر عن أية زى ما الست عليها جزء الراجل كمان علية جزء هو دة العدل وهو دة الإسلام
وحليق اللحية أنا أخر واحد هربى لحيتى على فكرة مش إستنكار لأ بس علشان أنا بحاول أفهم صح وبحاول أفكر صح وشغل عقلى لإن زى إما السلف فكرا وشغلةا عقله أنا هقرأ فى دينى كتير وهقرألهم وهفهم وهحاول أطبق أنا مش مغيب العقل ياإنسانة
أية اللى يخلى الرسول يقول فى حديث فى ما معناة إن ربنا مش بيبص للشكل ولا للوجة إنما بيبص للعمل والفلب
وبعدين يقول يروح يفرض عليا شكل بعينة فى حديث تانى وأية حكاية المخالفة بتاعة اليهود والمجوس المرتبطة بكل حديث
أنا بقى فهمت إن اللحية مش فرض أنا فهمت إن المخالفة هى اللى فرض ثانيا الإشكال بتختلف فى كل عصر لإسف
الإسلام معاكوا دين تجمد مش فهم ولو عندك رد ردى أنا قلت اللى عندى
beating heart
beating heart
عضو ذهبي
عضو ذهبي

ذكر عدد المساهمات : 714
العمر : 33
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-46
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Travel10
تاريخ التسجيل : 31/10/2009
دعـــــــــــــــــاء : لا إلة إلااللة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف Den.Esraa الخميس مايو 06, 2010 1:29 pm

رقيه انتي اتفرجتي علي الحلقه
وان كنتي اتفرجتي
أ|مصطفي حسني
اللي لاحظته في الحلقه واللي هو قاله ان 99.9% من كلامه
كان نقل للعلماء اللي قالوه واختلافهم
وزي ماهو عرض اقوال العلماء اللي حللوا بعض المعازف فهو برده عرض الي حرموها تحريم كاااااااااااامل
وانا كمشاهده عليا اني اختار
مع ملاحظه ان هو مجبشاقوال اي علماء
دول علماء كان ليهم وزنهم في المدينه ومكه ويعتد برايهم
وبعدين هو اكد في نهايه حلقته ان الاغاني حراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام
بس كراي خاص بيه
هو شايف ان معظم الشباب بتسمع اغاني عاديه
ومعظم الشباب دول ميقدروش ينتقلو من الاغاني دي لاغاني "الهمنج" اللي بدون موسيقي خالص
فليه ميسمعوش سامي يوسف مثلا؟؟؟ انهي افضل؟؟
فيه ناس مبيملش قلبها بالاغاني بدون موسيقي
وقال ان سمعو كدا يبقي مقابلها قران و دروس
وبعدين من غير ماهو يقول
ليه نلوم ونعتب علي تامر وعمرو دياب لما يغنو للرسول
هما مش مسلمين؟؟؟ حرام يغنوا عن الرسول؟؟
ليه نلومهم ليه؟؟ ليه نعتب عليهم في خطوة كويسه عملوها
مش هما دول اللي الشباب بيسمعو اغانيهم ولما يسمعو اغنيه عن الرسول اكيد هيسمعوها منهم

يعني انتي قصدك ان هو بيعمل كدا ليه؟؟
بيضلل الشباب مثلا؟؟
علي فكرة كلامه موزون جدا وانا من اكتر الناس اللي بتأثر بكلامه

وبعدين ما احنا اكلمنا الكلام دا قبل كدا عن عمرو خالد واتناقشنا واتجادلنا واختلفنا
وفي الاخر كل واحد برده بيسمع اللي يحب
يبقي ليه نفضل نعرض في مواضيع كدا
دا رايي
المواضيع الليزي دي مبيجيش من وراها غير الخناقات والاختلاف


اما بقا الاخ beating heart
فاظن ان دا مش اسلوب للنقاس؟؟ ولاايه؟؟
سوري اني بدخل
بس ممكن تعرض اختلافك مع الموضوع باسلوب اخر
اما د\مصطفي مين قال انهم مجرد قراء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني علي اضعف مثال
لو هو مجرد كدا
مكنش شيخ فاضل زي محمود المصري يعده من ا لمقربين الي قلبه

دا رايي وياريت يتاخد بصدر رحب
لاني عمري ما هغيييييييييره
Den.Esraa
Den.Esraa
Professional

انثى عدد المساهمات : 3073
العمر : 33
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-37
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Readin10
تاريخ التسجيل : 06/12/2008
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الخميس مايو 06, 2010 1:32 pm

بصى ياحضرة المنتقبة


بسم الله

اول حتة مفروض تصدر من شخص عديم الاخلاق


أنا علقتلك على موضوعك اللى فات وقلت علية تافهة وموضوعك دة برضة أتفة من التفاهة

االافضل مكنتش ترد هنا
لان المواضيع الدينيه اللي يقراها مفروض شخص عارف ربنا محترم
وبيعرف يتكلم باسلوب محترم اخلاقي

روح رد في موضوع مايع


لأسف موضوعاتك الدينية كلها ومش إنتى بس كل الدعاة الموجودين


انا مش دعاة

انا واحدة بقرا وبسمع والحمد لله موصلتش لدرجة علم حضرتك ياعالم

متخدش اخر حتة جد
اقبلها تريقه



دلوقتى تتميز بالتفاهة والسطحية وعدم الموضوعية

انت مين انت عشان تحكم !!!!!

تعرفى أية الفرق بينكوا وبين واحد زى العالم وأنا بقول العالم مصطفى محمود

مجبتش سيرته شكل حضرتك مقراتش او مثلا النضارة مش موجودة

حاجة زي كدا

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف Den.Esraa الخميس مايو 06, 2010 1:35 pm

اه صحيح انا مقراتش الموضوع كامل لانه طويل جدا جدا
Den.Esraa
Den.Esraa
Professional

انثى عدد المساهمات : 3073
العمر : 33
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-37
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Readin10
تاريخ التسجيل : 06/12/2008
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف Den.Esraa الخميس مايو 06, 2010 1:37 pm

هو دا اللي انا بقول عليه
اتقلبت خنااااااق والحمد لله
والموضوع هيتقفل يبقي من الاول ليه؟؟
Den.Esraa
Den.Esraa
Professional

انثى عدد المساهمات : 3073
العمر : 33
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-37
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Readin10
تاريخ التسجيل : 06/12/2008
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الخميس مايو 06, 2010 1:42 pm

تابع الرد على الاستاذ الدكتور الفاضل محمد




إن كان وهو عايش كانت الحاجات دى موجودة بس كان لما بيتعرضلها كانت حاجات عابرة بيتكلم عن أخطائها


ماعلينا بمااني مجبتش سيرته ولا سمعت انه من الائممة االربعة اللي وثق الدكتور سعد فياض جزاه الله خيرا الكلام باقوالهم

ومش كدا بس

لما تقرا حتعرف ان القران والسنة ثبتهم المطلوب من الموضوع يا عالم


وكانت كل كاتبتة بعد لما توصل للحق كتب زى الوجود والعدم الروح والجسد دة غير برنامج العلم والإيمان اللى كان بيتكلم فية عن مسائل أراهن بعمرى كلة إن واحد من بتوع اليومين دول يقدر يتكلم فيها

راهن براحتك بس الاول اعرف الرهان حلال واللا حرام

شكل العالم ميعرفش الرهان حلال واللا حرام

ياحراام



عارفة لية لإنة مخدش الإسلام على إنة وراثة وبيقول دة قال ودة عاد على العكس كان ديما بيقرألهم ومش بيحرم عقلة إنة يضيف

اها اصل الدين اليومين دول بنضيف فيه احنا

بغض النظر اني معرفش انت بتتكلم عن مين

ولا يهمني اعرف

لان الموضوع مجبش سيرة حد


لأسف إنتوا جامعة الدقن نقاب أغانى

ازاي ده!!!!!!!!!!!!!!


مين قال اننا جماعة الدقن نقاب اغاني
العالم محمد شاهين

افادكم الله

يا محترم



للرد بقية

واطلب من الادراة عدم غلق الموضوع لازم ارد عشان اعرف الدكتور اني عندي رد تمام يظبط اي حد بيرد باسلوب مش تمام ولا يمت للاخلاق بصلة

وكون اني فوتها اول تلت مرات

مش معناها اني مظنشة

اول مرة

في فلاسفة وتنمية لما دخل وقال تيييييييييت

تاني مرة لما بعت كعضو مشكلة وقال نقاب البنفسجة
ههههههههههههه



تالت مرة بقى في مووضع في البدايات كلهم اخوة


وزي ما بقولوا التالتة تابته

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الخميس مايو 06, 2010 1:55 pm

ثم إنتى بموضوعك شتمتى الى كشفين وشهم المرة دى مش هقول النقاب فرض ولا لأ


بس للعلم انا مش قلت اي حاجة مش اخلاقية عن كشف الوجه

الحتنة بتقول سفور الوجه مع العلم بمساله كشفه

سفور يعني كشف اصل شكل حضرتك مفكرها كلمة عيب



حقول انا بقى يااما فرض يااما سنة

الاختلاف بينهم قال كدا

العلماء اللي ذكر انه سنة ذكر انه يجب على المراءة اذا كان

1- زمن فتنة ومين يقدر يقول ان زمنا غير كدا

دا الفتنة بعينها

2-و فاتنة الجمال

متهيالي زمن فتنة تجبر الواحدة انها تلبسه لان الراي التاني قال كدا

دا لو تجداهلنا الراي الاول وانه فرض برغم ان دا الاصح



أنا هنقاشك بالعقل


اما نشوووووووووووف

الإسلام مش دين تشدد لية الست يبقى عليهاكل حاجة مش كدة ظلم


انا مقولتش ان الست عليها كل شئ

ومقولتش ان الواحدة بتشتال الوزر لوحدها لما يكون اللي قدامها بني ادم مش محترم ومش بغض بصره

والموضوع مذكرش شئ كهذا

كفيانا بقى تشبه باراء الغرب
ونقول المراءة عليه كل حاجة

اصل مش عارف ايه وبتاع وكلام فاضي

وتاااااااااااااااااافه


تاااااااافه

وبعدين لما كلكوا تمشوا منتقبات على العلم إنى مش معترض علية


ماهو واضح

وانت مين برضو عشان تعترض
لما تمشي كلامك في بيتكم على محارمك يبقى ليك حق الاعتراض


طاب ربنا أمرنا بغض ا لبصر عن أية زى ما الست عليها جزء الراجل كمان علية جزء هو دة العدل وهو دة الإسلام

والدكتور سعد مقلش غير ركدا

وائئمة الدين اللي بجد مقولوش غير كدا
والعلماء السلفيين مقلوش غير كدا

والقدوة ليهم كلهم الرسول عليه افضل الصلاة والسلام

اللي جاء في وصفه عليه افضل الصلاة والسلام اطلاق اللحية

وجاء في وصف زوجاته رضي الله عنهم
لبس النقاب

حد قال غير كدا؟!؟!!!!!!!!!!!!!!!!!



بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الخميس مايو 06, 2010 2:15 pm

وحليق اللحية أنا أخر واحد هربى لحيتى على فكرة


براااحتك

وانا سالتك
!!!!!!!!!!!!!!



مش إستنكار لأ بس علشان أنا بحاول أفهم صح وبحاول أفكر صح وشغل عقلى

دا المهم
هههههههههههه



لإن زى إما السلف فكرا وشغلةا عقله أنا هقرأ فى دينى كتير وهقرألهم وهفهم وهحاول أطبق أنا مش مغيب العقل ياإنسانة

لو سمحت اسمي بقايا انسانة

دليل قاطع انك بتشغل عقلك ف
علا

أية اللى يخلى الرسول يقول فى حديث فى ما معناة إن ربنا مش بيبص للشكل ولا للوجة إنما بيبص للعمل والفلب

اوك

العمل والقلب

وذكر ايضا انما الاعمال بالنيات وانما لكل امرئ ما نوى

شوف بقى كدا نيتك انت ايه بردك ده وبالرد اللي فات

وشوف كدا اسلوبك يرضي ربنا؟؟!!!

وشوف كدا دا اسلوب واحد بيتصف بالاخلاق ووالاحترام

!!!!!

شوف حاجت كتير وراجع نفسك كدا

اكيد اكيد حتلاقي حاجة غلط جواك وبالتالي يبقى العقل والقلب فسدوا
دا غير الشكل والوجه



وبعدين يقول يروح يفرض عليا شكل بعينة فى حديث تانى وأية حكاية المخالفة بتاعة اليهود والمجوس المرتبطة بكل حديث


....................

شكل بعينه؟؟!!
اللحية عادت استيل اليومين دول متعرفش

لا لا ياا عالمنا لازم تعرف

لحية ونقاب اغاني
ههههههههههههه



أنا بقى فهمت إن اللحية مش فرض

بدليل ان وصف الرسول انه ملتحي

اقرا تاني واقرا عن اوصافهخ صلى الله عليه وسلم

بلاش اائمة وعلماء السلف

اظن مفيش جدال لما نقرا عن اشرف الخلق
عن صفاته ومنها اللحية

عن احاديثه

عن اخلاقياته وازاي بتقبل وجهة نظر المحيطين عن اشيااء كتير منا من يفتقدها


أنا فهمت إن المخالفة هى اللى فرض


ثانيا الإشكال بتختلف فى كل عصر لإسف
الإسلام معاكوا دين تجمد مش فهم ولو عندك رد ردى أنا قلت اللى عندى

برضو بتطلق كلام ملوش معنى

مين قال ان الدين عندنا
دين تجمد

وهل الدين عندنا بختلف عن دينا كلنا كمسلمين

واللا بقى لينا دين لوحدنا!!!
استغفر الله

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم والله

لوعندي رد!!!

اكيد عندي وعشان كدا رديت

بس معلشي حق حضرتك عليا اسلوبي المرة دي قاسي ومش اخلاقي عشان حبيت اعرف حضرتك اني بامكاني ارد بمثل اسلوبك

الاخلاقي



نورت يا دكتور
جزاك الله خيرا للمرور

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الخميس مايو 06, 2010 2:33 pm

معلشي يا سوكا يا حبيبة قلبي حرد عليكي بعدين

كملي قراءة للموضوع

يا حبيبتي بجد حتلاقي ردعلى كلام استاذ مصطفى حسني بادلة من قران وسنة


ومرجع كتير وكلام لائئممة الدين

الشافعي والحنابلة والامام احمد والامام مالك وابن القيم


مفيش حد فيهم حد فينا ميعرفوش

مش اي عالم من اليومين دول

ذكر اسم ابي اسحااق فقط لانه كان رد عليه

مع العلم ان ابي ااسحاق عالم فاضل عالم حديث اللهم بارك فيه

لا يخاف في الله لومة لائم

بجد والله ماحيحبه حبي له في الله الا اللي حيرجرب يسمعه

بجد كل ما بتسمعيه كل ما بتزداد احتراما وحبا له في الله
وامكتثالا لكلامه

اللي كله اسوة بالرسول عليه افضل الصلاة والسلام

دي تصبيرة كدا

بصبرك لحد ماافوق للرد بجد
اعذريني يا حبيبة قلبي



بالنسبة بقى لردي على دكتور محمد

فاقراي الرد كدا

واقراي اللي باللون الازرق وانتي حتعرفي اسلوبي عمل كدا ليه معاه!!!!!!

بجد مش من اول مرة حتغابى في الرد يعني

اكيد فيه تمهيد

بالنسبة للادارة فلهم مطلق الحرية للحذف طبعا

طبعاا

بس مش الموضوع
الردود المخالفة اذا كان فيه

لان الموضوع ليس مخالف ليحذف او يغلق وليس لي ذنب ان احدهم رد بهذا االسلوب للمرة الرابعة

فما ذنبي انه بهذا الاسلوب
؟؟!!




بس اعذريني بجد انا مش شايفة ومصدعة وعايزة انام

ارد بعدين

اوك
؟؟

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف beating heart الخميس مايو 06, 2010 3:04 pm

ياإنسانة
حضرة المنتقبة مش عيب وإنتى متعرفينيش علشان تقولى عليا عديم الإخلاق ولا لأ وأنا إسمى محمد
وبكرة هتعرفينى كويس أوى أوى
وبعدين إسمها هتغابى وهرد مش حرد هههههههههههههههههه :goodmorning*:
ثانيا إنتى مش من حقك تقولى عليا عالم ولا لأ لعلمك أنا بقرأ قدك عشر مرات بس الفرق إنى بقرأ للكل
مش لطائفة معينة ولا لحد بعينة أوى
بس إنتو جامعة دقن نقاب أغانى
وحياتى من غير أغانى مش هيبق لها أسمى معانى ولا حاجة
حياتى هيبقى لها معانى صح لو فهمت الجوهر صح علشان كدة إنتوا منساقين ورا دقن نقاب أغانى أو جماعة الدليت
أكيد فى حاجات عندكوا صح لإن إحنا زيكم بس بقا أنا بقولك أهوة إنتى ردك مش مقنع على أى رد عارفة إنتى بتفردى الكلام علشان ميركبش على بعضة لأ ردى علية مرة واحدة أنا طرحت كام سؤال وإنتى مش عارفة تردى علية
قمة الهيافة إنى أنساق وراقشرة وأسيب الجوهر تمسك بالشكل لعين وخدنا بعدة أية قلة أدب ودة اللى أنا بشوفة وصوت عالى فى الشرايط والتلفزيون وفى الإخر قاعدة فى الجامع
أما دكتور مصطفى محمود فهو صحيح مش من الإئمة الأربعة بس برضة سعد فياض وأبو إسحاق الحوينى مش أنبياء


ردى على الموضوع مرة واحدة وجاوبى أجابات دقيقة بالعقل والفهم
لإن الفهم هو كل حاجة مش الحفظ
beating heart
beating heart
عضو ذهبي
عضو ذهبي

ذكر عدد المساهمات : 714
العمر : 33
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-46
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Travel10
تاريخ التسجيل : 31/10/2009
دعـــــــــــــــــاء : لا إلة إلااللة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف بقايا إنسانه الخميس مايو 06, 2010 4:02 pm

Den.Esraa كتب:رقيه انتي اتفرجتي علي الحلقه

انا حرد عليكي بالسلوب اني اقطع ردك حتة حتة بحيث انك فاهمة نا دا الاصح ودا فيه اقناع اكتر
وده هو المفروض يترد بيه على حد بفهم فهماني طبعا يا حبيبتي

لان اسلوب الرد على الكلام كله مرة واحدة ده للناس اللي مش بتفهم المهم

اها اتفرجت على كام حلقة له من باب العلم بالشئ

ومنقلش الموضوع من فرسان الا لما اكون شوفت واتفرجت عليه


وان كنتي اتفرجتي
أ|مصطفي حسني
اللي لاحظته في الحلقه واللي هو قاله ان 99.9% من كلامه
كان نقل للعلماء اللي قالوه واختلافهم

علماء مين؟؟!!
كملي الموضوع واعرفي هو بنقل لانهي علماء يااسراء

يا حبييبتي سمعتيه في مرة جاب اسم حد سلفي وقال انه قال كذا او كذا ما طبيعي ينقل اراء العلماء بس اللي بخضعوا لفكره ومنهجه
فقط لا غير


وزي ماهو عرض اقوال العلماء اللي حللوا بعض المعازف فهو برده عرض الي حرموها تحريم كاااااااااااامل

مممممممممم
بستغرب ازاي اجي كعالم احلل حاجة القران ذات نفسه والسنة محرمنها وبعدين اقول كلامي موثق بفتاوي لعلماء

اصل العالم فلان قال

الرسول اللي افضل منه ومني هو قال وهو قدوتنا وسنته طريقنا مفيش غير كدا بجد


وانا كمشاهده عليا اني اختار
مع ملاحظه ان هو مجبش اقوال اي علماء

امال

في ايه بتقولي قال العلماء حللوا المعازف ومنهم حرموها

وفي ايه بتقولي مجبش اقوال علماء !!


دول علماء كان ليهم وزنهم في المدينه ومكه ويعتد برايهم

اها قصدك نه قال اسماء علماء في مكة والمدينة ويعتد برايهم وصلت كدا


طيب مين بقى ممكن اعرف اسمائهم بس؟؟


وبعدين هو اكد في نهايه حلقته ان الاغاني حراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام


المصيبة بقى ليكون قال غير كدا
طبعا ما هو ده اللي مفروض يتقال في اول الحلقة واخرها ومش بس كدا

لا والمعازف حرام

ش االغاني بس

يععني الموسيقى حرام
النشيد النشييييييييييد اللي بموسيقى حرام

اللي بدف لا مباح الدف
الحاجة الوحيدة اللي ابحها الرسول عليه افضل الصلاة والسلام

مش يبقى تتر الحلقة به موسيقى

دا تاصيل صح في جيل المستقبل

شباب اليوم؟؟!!


بس كراي خاص بيه
هو شايف ان معظم الشباب بتسمع اغاني عاديه
ومعظم الشباب دول ميقدروش ينتقلو من الاغاني دي لاغاني "الهمنج" اللي بدون موسيقي خالص

معظم الشباب لا كل الشباب يقدر يسيب ده

بس احنا نفضل نقول ميقدروش ميقدروش وبندلعهم جدا جدا


فهما بقى يقولوا خلاص منقدرش منقدرش ننعيش من غير موسيقى

مشوفتش حد قطع الموسيقى ومااااااات

يعني مش وا
انا كواحدة ربنا تاب عليا ممتش

وممتش لما قللت اناشيد
ممتش لما سمعت قران كلام ربنا
بلسم كل حاجة
والله


فليه ميسمعوش سامي يوسف مثلا؟؟؟ انهي افضل؟؟

ماشي معاكي لو سامي يوسف له من غير موسيقى ايه المانع

على الرحب والسعة والله


فيه ناس مبيملش قلبها بالاغاني بدون موسيقي
وقال ان سمعو كدا يبقي مقابلها قران و دروس
وبعدين من غير ماهو يقول

مممممم

فكرك حد مسلم قلبه قلب واحد مسلم ميلنش للقران وبه

ياه

ربنا يهدينا يارب
ويهديه


ليه نلوم ونعتب علي تامر وعمرو دياب لما يغنو للرسول

وانا عتبت معتبتش انهم يغنوا قصدي ينشدوا بدووووووووووووووووووووووووووون موسيقى للرسول صلوات الله وسلامه عليه

اللي اباح لينا الدف بس وحرم المعازف

يبقى ننشد له بمعازف

دا يبقى اسمه ايه بس بالله عليكي!!!؟؟؟؟!!!

اسمه ايه بالله عليكي؟؟!!!!
اسمه ايه؟؟!!!!!!!!!


والله انا بكتب لك وانا ببكي فعلا ببكي لحال الشباب وحال اللي بيعنوهم على االمعاصي

لا حول ولا قوة الا بالله


هما مش مسلمين؟؟؟ حرام يغنوا عن الرسول؟؟

رديت فوق قلت ينشدوا بس بدون موسيقى
انشاد مش غناء مش مزمار شيطان

مش لهو مش ومش ومش

ليه نلومهم ليه؟؟ ليه نعتب عليهم في خطوة كويسه عملوها


خطوة جميلة لو مكتملة الاركان والصفات ومطابقة تماما للقران والسنة

ساعتها اول واحدة حسمع لهم واول واحدة حقف في صفهم وادافع عنهم



مش هما دول اللي الشباب بيسمعو اغانيهم ولما يسمعو اغنيه عن الرسول اكيد هيسمعوها منهم

لما يسمعوا نشيد قصدك مش كدا

؟


انتي ذات نفسك يا حبيبة قلبي بتقولي يسمعوا اغاني
الغاني حلال بما فيها من موسيقى

اسراء نحن لا نتعصب للرجال
مش مفروض نتعصب لمصطفى حسني او غيره

انما مفروض عصبيتنا تبقى للمنهج الصح

المنهج السلفي القويم
منهج اتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم

منهج الصحابة
هو منهجنا منهج السلف الصالح


يعني انتي قصدك ان هو بيعمل كدا ليه؟؟
بيضلل الشباب مثلا؟؟

انا مقولتش شئ
كل شئ ذكر بالموضوع

مجبتش حاجة من عندي

مقولتش انه بضلل حد ولا بعين على المعصية ولا بيشكك الناس بالمنهج السني السلفي القويم
منهج السنة
منهج الرسول

قدوتنا فيه الرسول

مقولتش انه لما بضرب امثله في حلقته لحد متخلف غبي او منافق او كذاب او حرامي

يقول لحيته قد كدا
برغم ان الامثله كتير لدول من غير لحية

ياااه مسمعتيش بجد ولا مثال من دول
داانا اتفرجت عليه مرات تعد على ايد واحدة وشوفت وسمعت اللي بكيت بسببه

مقولتش ان ده يبقى اسمه سب وقذف لمنهج سني
سنة

سلف
سلفيين

انصار سنة

ولا الدكتور سعد قال شئ اطلاقا
خالص


علي فكرة كلامه موزون جدا وانا من اكتر الناس اللي بتأثر بكلامه

وبعدين ما احنا اكلمنا الكلام دا قبل كدا عن عمرو خالد واتناقشنا واتجادلنا واختلفنا
وفي الاخر كل واحد برده بيسمع اللي يحب

كل واحد حر

احنا ماعلينا الا نوضح

وعشان كدا نقلت الموضوع ده
هنااا

لان كتير هنا بسمع مصطفى حسني

وكل واحد يشل وزر نفسه
كل واحد كبير وفاهم وعارف
انه صح واللا غلط
وعارف انه مجادلته مجادلة حق وراي صحيح واللا غلط
عارف جدال واختلافه عشان دين واللا عشان شخص

لما نقول فلان بيقول كذا يبقى اكننا بينا وبين فلان عداوة
انا معرفش حد شخصيا عشان اكن له عداوة
مضرنيش في حاجة بس لما الامر يتعلق بمنهج ودين

يبقى لازم ناخدد وقفة ونقول ايه صح وايه بتقال غلط



يبقي ليه نفضل نعرض في مواضيع كدا

عشان داالصح

دا اللي مفروض اللي ميعرفش يعرفه
دا الوجه الاخر لدعاة الشباب
اما اللي عارف ومصر فله مطلق الحرية في حمل وزره


دا رايي
المواضيع الليزي دي مبيجيش من وراها غير الخناقات والاختلاف

مين قال كدا بالعكس

المواضيع دي بتبين كل شخص بيفكر ازاي
بتبن مين اسلوبه محترم عشان نحترمه ومين العكس
بجد يا سوكا والله

امال مواضيع كوبي وباست وشكر وجميل مش بتبن فكر وعقل ونية وطبع الناس

دا رايي



اما بقا الاخ beating heart
فاظن ان دا مش اسلوب للنقاس؟؟ ولاايه؟؟
سوري اني بدخل
بس ممكن تعرض اختلافك مع الموضوع باسلوب اخر
اما د\مصطفي مين قال انهم مجرد قراء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني علي اضعف مثال
لو هو مجرد كدا
مكنش شيخ فاضل زي محمود المصري يعده من ا لمقربين الي قلبه



مش ممكن الشيخ محمود المصري بيعمل كدا عشان يشده من طريقه لطريق الصح

واللا عشان مانا سلفي اعادي كل شئ
بالعكس العداء مبربيش الا كره للمنهج بتاعي

الشيخ محمود شيخ فاضل طبعا
ربنا يجازيه كل خير
واسلوبه لين معروف يلين الصخر



دا رايي وياريت يتاخد بصدر رحب
لاني عمري ما هغيييييييييره



اكيد متاخد بصدر رحب اولا

لانه منك
ثانيا عضو اسلوبه محترم

ثالثا داخل يتناقش عشان نوصل للصح والحل مش عشان اثبت اني بني ادم وارسم نفسي

رابعا بقى سوكا مش بتقول حاجة وحشة وعشان كدا

يارب تكون اقتنعت ولو بقدر بسيط

وابقي قولي رايك في اسلوب الرد جزء جزء اصل الناس اليومين دول بقولوا انه اسلوب هروب

ولو رديت كمجمل حيقولوا دي معندهاش رد

احترنا والله نرضي الناس ازاي؟؟؟؟!!!!


نورتيني يا سوكا يا حبيبتي
ربنا ما يحرمني من وجودك سواء في مواضيع

سواء في الدنيا

ربنا يخليكي ليا


شكرا للمرور العطر

واتمنى اخر كلمتين خالص يتغيروا من عندك

فكري يا سوكا تاني بجد

مش حتخسري بالعكس حتكسبي كتير والله
والله حتكسبي كتييييييييييييييير جدا

بقايا إنسانه
Professional

انثى عدد المساهمات : 3087
العمر : 32
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-31
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Writin10
تاريخ التسجيل : 21/02/2009
دعـــــــــــــــــاء : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) C13e6510

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف Mostafa ElShirbeny الخميس مايو 06, 2010 4:07 pm

الكلام و النقاش لو عاوز تتناقش يا شاهين يبقي بأسلوب محترم انت مش قاعد هنا ف قهوة
و دى مش أول مره و أظن حذرت قبل كده اني مش هسمح بتجاوزات و دي اخر مرة لان صبري طال
الموضوع مستمر و الردود يحذف منها الكلام الغير محترم لما أفتح لاني موبايل
معاك رقابه مباشره من دلوقتى أي تجاوز تاني ايقاف عضويه
Mostafa ElShirbeny
Mostafa ElShirbeny
Master
Master

ذكر عدد المساهمات : 7349
العمر : 33
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-54
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Sports10
تاريخ التسجيل : 23/11/2008
دعـــــــــــــــــاء : اللهم اغفر لنا و ارحمنا انك أنت التواب الرحيم

http://www.senanko.own0.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف Mostafa ElShirbeny الخميس مايو 06, 2010 4:20 pm

د_اسراء
زي ما قلتى هى وجهات نظر انا شخصيا ما شفتش الحلقه لاني ما بتفرجش عليهم لاني بميل لشيوخنا الكبار أكتر لما بحب أتفرج
بس أ_عمرو خالد أو أ_مصطفي أو غيرهم مفروض يكونوا أكتر حيطه و حذر لانهم بيمسوا القاعده الاكبر و هي الشباب و اللي بالتالي بيمشوا وراهم و قالوا كلام صح كتير أكيد بس ف حاجه زي دي علي حسب الكلام اللي قرأته ف الموضوع ان ممكن الواحد يبيح لنفسه حته الاغاني بحكم انه سمعها من فلان ده اللي اقصده
Mostafa ElShirbeny
Mostafa ElShirbeny
Master
Master

ذكر عدد المساهمات : 7349
العمر : 33
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-54
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Sports10
تاريخ التسجيل : 23/11/2008
دعـــــــــــــــــاء : اللهم اغفر لنا و ارحمنا انك أنت التواب الرحيم

http://www.senanko.own0.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Empty رد: لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف)

مُساهمة من طرف beating heart الخميس مايو 06, 2010 4:21 pm

على فكرة أنا مش بتهدد
الكلام اللى مكتوب دة مش لازم أسكت علية أنا مش داخل أترسم
ثانيا أنا منطقتش بأى لفظ خارج
ممكن أكون عصبى بس أسلوبى حتى لو كان مستفز فهو فى حدود الأدب يامصطفى بية
وبعدين أوقف ولا حتى متوقفش
أنا مش مغير رأى دول جماعة الدقن نقاب أغانى هاتلى موضوع بيتكلموا فية أكتر من كدة
beating heart
beating heart
عضو ذهبي
عضو ذهبي

ذكر عدد المساهمات : 714
العمر : 33
مـــــــــــــزاجـى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Pi-ca-46
النـادى المفضـل : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Q18561943066_9799
هـــــــــوايتــــى : لمن يغـــرد (مصطفــى حسني) ؟ ( رد على ما أثاره من شبهات حول تحريم المعازف) Travel10
تاريخ التسجيل : 31/10/2009
دعـــــــــــــــــاء : لا إلة إلااللة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى